Еврейская военная музыка.

[shaon]

Мой друг rebeka_r нашла материалы, фактически подтверждающие авторство еврейского военного музыканта, капельмейстейра 51-го Литовского полка Якова Богорада на легендарный марш "Прощание славянки".
Сенсационная статья будет вскоре опубликована в сборнике, выходящем в Крыму, а пока автор любезно согласилась на публикацию анонса.

ЯКОВ ИОСИФОВИЧ БОГОРАД , капельмейстейр 51-го Литовского полка, - настоящий автор, издатель и первый исполнитель пан-славянского ура - патриотического марша " ПРОЩАНИЕ СЛАВЯНКИ", созданного и изданного им под подложным славянским именем, - примерно - " Васёк - трубачок". (Агапкин)".

Марш издан Богорадом в Симферополе, в 1912 году, с ура патриотическими лозунгами на обложке издания, вызванными и определенными цензурными обстоятельствами, а именно - поднявшейся в то время волной панславянского агрессивного шовинизма.
( сопровождавшейся в том числе резким ростом антисемитских настроений. - следующий год - "Дело Бейлиса").

Марш представляет собой аранжировку и обработку хасидских мелодий (Хад гадья и Лешона, обе входят в пасхальную агаду, в том виде как эта мелодия была популярна в Крыму среди как еврейского, так и нееврейского населения, согласно рассказу Куприна "Гусеница", который описывает эту мелодию как песню подвыпивших балаклавских рыбаков, в 1905 году, т.е. за семь лет до создания марша.)

Название марша " Прощание Славянки" - происходит от названия симферопольской речки Славянка, на берегу которой находились казармы Литовского полка.

Яков Богорад расстрелян в числе прочих евреев Симферополя в 1942, 12-13 декабря, в танковом рву на 11-м километре Феодосийского шоссе, то есть - примерно на той же речке. Вот такое прощание Славянки..

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ."
http://rebeka-r.livejournal.com/96489.html?mode=reply

Два великих еврейских военных дирижера и композитора - военные капельмейстеры 51-го Литовского полка Яков Богорад и 2-го Восточно-Сибирского полка Макс Кюсс - создали произведения, получившие мировую славу.

Похоже сложились их судьбы - автор "Прощания славянки" Яков Богорад
и автор вальса "Амурские волны" Макс Кюсс вместе с тысячами евреев
были зверски убиты нацистами и их местными пособниками в 1941году в Одессе и Симферополе.

Под катом - произведения этих великих военных музыкантов-евреев


Марш Якова Богорада "Прощание славянки"

Польская версия марша Якова Богорада "Прощание славянки" - гимн Армии Крайовой Rozszumiały się wierzby płaczące

Ивритская версия "Прощания славянки" - песня "Меж границ", символ нелегальной репатриации 1933-1948гг.(Алия Бет), во времена британского правления в Эрец Исраэль.

Автор текста песни "Меж границ" Хаим Хефер. Подстрочный перевод текста песни "Меж границ"

Между гор и границ,
по бездорожью в темной ночи
Идут без остановок наши братья
Так наш народ восходит на Родину

Слабым и малым
Мы откроем врата Родины
Для малого и для старого
Мы стоим здесь как щит

Если врата Родины закрыты врагом
Врата мы разрушим,
Проломим любую стену
И пройдем сквозь пробитые стены

Слабым и малым
Мы откроем врата Родины.
Для малого и для старого
Мы стоим здесь как щит

Не плачь, не грусти -
Обопрись на мою руку.
Придёт час мести и расплаты
Тому, кто закрыл эти врата.

Слабым и малым
Мы откроем врата Родины,
Для малого и для старого
Мы стоим здесь как щит


Макс Кюсс "Амурские волны"

И еще один еврейский военный музыкант, автор вальса "Березка" военный капельмейстер 26-го Восточно-Сибирского полка Евгений Дрейзен, награжденный за отвагу при обороне Порт-Артура Георгиевским крестом

Вальс Евгения Дрейзена "Березка"

Песня-вальс "Берёзка" в исполнении Людмилы Зыкиной

Важно отметить, все эти еврейские военные капельмейстеры - и Яков Богорад, и Марк Кюсс, и Евгений Дрейзен - участвовали в Русско-Японской войне 1904-1905гг., закончившейся катастрофой для России. Трагедия этой проигранной войны на многие годы вперед определила пути российской жизни...

Comments

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

ну, предположения возможны всякие, особенно насчет мотивов других людей. Но степень изощренности предположений не прибавляет им убедительности. С другой стороны, если "доводили" марш они вместе, то вполне можно предположить и некоторое влияние прошлого творчества Я.И.Богорада на конечный вариант. Что же до некоего "неудобства" использования жутко еврейской фамилии "Богорад" в 1912 г., то такое предположение выглядит все же натяжкой. А что до Агапкина, то выдавать чужое за свое и в те времена считалось крайне непорядочным - то есть это уже претензия к моральным качествам человека, а какие к этому основания?

Re: Значит, это миф?

[shaon.livejournal.com]

Вы, по-видимому, не совсем ясно представляете ситуацию с государственным антисемитизмом и черносотенством в России того времени.
Российское еврейство было заперто в огромном гетто, т.н. "черте оседлости", лишено элементарных гражданских прав - действовал специальный "Свод законов о евреях", полностью сегрегировавший российских евреев от прочих граждан.
Русский антисемитизм был на подьеме и принимал уже форму расизма - в этом смысле царская Россия была прямым предшественником нацистской Германии.
Так:
1910 г.
Запрещен прием как евреев, так и крещеных евреев (и их детей) в Военно-медицинскую академию.

1912 г.
Согласно дополнению к правилам о приеме в кадетские корпуса, запрещен прием как евреев, так и крещеных евреев, даже если крестились их деды.

В таких условиях появление еврея в качестве автора ура-патриотического марша обрекало это сочинение на замалчивание, а то и полный запрет. Понятно, что в таких условиях Богорад мог использовать подставного "арийца" Агапкина, дабы донести до публики свое сочинение

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

тем не менее, со службы в армии, если кто уже служил - не увольняли.
Во всяком случае, "дедукция" от общего положения к частному случаю, вполне конкретному, может быть убедительна лишь при наличии конкретных фактов, а не предположений.

Re: Значит, это миф?

[shaon.livejournal.com]

Евреи в русской армии также подвергались жесточайшей дискриминации.
Не только для евреев, и потомков выкрестов был закрыт прием в юнкерские училища и кадетские корпуса.
Евреям было запрещено присваивать офицерские звания.
Евреям-врачам было запрещена занимать должности военных врачей.
Был определен перечень наград, которые запрещалось давать евреям.
Для солдат-евреев был введен запретительный список специальностей и должностей унтер-офицеров.
Т.е. в России действовал режим почти нацистского толка по отношению к еврейским гражданам.

Только концлагерей не было, но массовые убийства евреев санкционировались властями во время регулярных погромов.

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

Я возможно, повторяюсь, но вы из общего положения пытаетесь набрать доказательства для конкретного случая, а это неправильно. Хотя бы потому, что Я.И.Богорад ведь не лишился своего статуса, который у него был. И совершенно нет оснований приписывать ему мотивы конкретного поступка, в то время как сам поступок ничем не подтверждается, кроме беспочвенных фантазий и общих рассуждений. Для утверждения о наличии конкретного факта нужны конкретные доказательства, а не предположени.
Кроме того, снова повторюсь, предположения эти рисуют другого человека - В.И.Агапкина - весьма нехорошими красками, если не употреблять таких слов, как "клевета". А это уже попросту никуда не годится.

Re: Значит, это миф?

[shaon.livejournal.com]

В данном случае речь идет не столько об Агапкине, а о Вашем абсолютном непонимании катастрофической ситуации в царской России с черносотенством и антисемитизмом.
А Агапкин был смел и умел, как и положено шустрому пареньку из тамбовского села - он и при царе поднялся по социальной лестнице и после революции более 30 лет прослужил в органах ЧК-ГПУ-НКВД-КГБ, где успешно пережил 1937 год и всех тамошних начальников от Дзержинского до Берия, получая награды и непрерывно поднимаясь по служебной лестнице

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

Браво, браво! Можно было бы и похлеще охарактеризовать и меня лично, и ужасы царизма, и кровавого чекиста "Васька-трубачка" - так вы уж не стесняйтесь!
Единственное замечание - то, что у вас нет ни одного фактического подтверждения приписываемому Богораду авторства. Думаю, и не будет. И еще я думаю, что он сам не поблагодарил бы вас за эти инсинуации.

Re: Значит, это миф?

[shaon.livejournal.com]

Эк Вас понесло:)
Никто вас ни в чем убеждать не собирается и ваше мнение ни кого не интересует.

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

Вдогонку: у вас поминается Макс Кюсс; ужасный антисемитский режим не помешал флотскому капельмейстеру стать общеизвестным в свое время автором популярнейшего вальса.

Re: Значит, это миф?

[rebeka-r.livejournal.com]

Видите ли,
нужно учесть следующее - это слилось еще и с протестными, революционными, антиправительственными настроениями. Дело в том, что марш существовал также в виде песни (солдаты симферопольского 51-го Литовского полка, чей это был полковой марш, придумали на эту мелодию слова откровенно протестного содержания "угоняют на дальний восток" и пр.). И эта издевательская песня была хорошо известна и популярна в Крыму.

( Причем, по некоторым, пока не окончательно подтвержденным сведениям, Богорад в Симферополе демонстративно исполнил этот марш к 5-й годовщине трагедии у Мукдена и Путиловской сопки).

Посудите. В 1908 году страстотерпец Николай Второй распорядился привезти в Петербург "Панораму оборона Севастополя" перед ее установкой на Малаховом кургане, для инспекции - осмотра и высочайших указаний.Построили временный павильон, панораму развернули, Его Величество осмотрел.
Так как страстотерпец был злостный антисемит, и так как в дискуссионном вопросе о происхождении адмирала Нахимова из кантонистов он придерживался той точки зрения что таки да, указание поступило только одно - замазать к ебеней матери этого жида,- цитирую дословно, - и художник Рубо отказывался. Но был принужден. И за ночь фигуру Нахимова замазал. В полотне Панорамы в этом месте - облачко дыма, поверх того места, где был изображен Нахимов.)))

Богорад просто не мог марш этот издать ни под своим именем, ни как " Прощание со Славянкой"( в смысле - с речкой Славянка), ни в Крыму.
Он придумал хитрый ход с патриотическими лозунгами, Агапкиным и Тамбовом, от неприятностей подальше.

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

Я в ходе этого обсуждения уже получил ответ от shaon, что моё мнение никого не интересует; я где-то уже встречал этот подход, сформулированный кратко, но ёмко: "Если вы хотите со мной разговаривать, то молчите".
Ваша новая аргументация не вносит ничего нового: вы исходите из общей характеристики обстоятельств и придумываете факты, которые, по вашему мнению, из этой обстановки вытекают. Это допустимо для художественного произведения, но с некоторых пор обычно еще делают такое указание, что все совпадения с реальными личностями ненамеренны и случайны.

Re: Значит, это миф?

[rebeka-r.livejournal.com]

Извиняюсь.

мы сейчас обсуждаем, выражаясь процессуально, не улики, а мотивы преступления.
(Называемого подлог авторства, в данном случае.))))

То есть, вопрос который Вы задали, не таков-
"Написал ли это произведение Богорад"?

Но ВЫ задали другой вопрос. Вот таков был Ваш вопрос -
"Зачем, почему он так поступил,что заставило Богорада выдать свое произведение за чужое и издать его под чужим именем, приписать его авторство г-ну Агапкину?"

И я Вам на него обстоятельно отвечают, приводя разные - заметьте - ФАКТИЧЕСКИЕ непреодолимые объективные обстоятельства, (которые отличались от обстоятельств напр. упомянутого Вами Кюсса, в данном конкретном случае, со "Славянкой"), и подталкивали и вынуждали Богорада к тому, чтобы поступить именно так, как он был в данном случае не только склонен, а даже вынужден поступить.

Перечень этих обстоятельств можно продолжить, но, для полного ответа на ЭТОТ Ваш вопрос, необходимо также упомянуть , в дополнение к перечню этих внешних объективных обстоятельств, еще и внутренние мотивы, субъективные.
Они таковы - Богорад в принципе, по складу своего характера, всегда был склонен к анонимности,к изданию своих произведений под вымышленными либо мифическими именами, к приписыванию своих произведений иным авторам, и пр. Напр - http://rebeka-r.livejournal.com/98988.html

Если же Вас интересует не ЭТОТ заданный Вами вопрос,о мотивах Богорада, а иной - о самом факте совершения подлога, то есть -

Написал ли это произведение Богорад? Издал ли это произведение Богорад? Издал ли его Богорад не под своим именем, а под именем Агапкина в сговоре с этим последним?-

то Вы должны были его так и сформулировать.
И получить на него ответ, разумеется.

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

О, вот как? Прекрасно. Итак:
Написал ли это произведение Богорад? Издал ли это произведение Богорад? Издал ли его Богорад не под своим именем, а под именем Агапкина в сговоре с этим последним?-

причем заметьте, я не погружаюсь в исследование того, способствовала ли обстановка возникновению определенных мотивов у того и другого персонажа, мог ли определенный психологический статус того и другого способствовать возникновению желания поступить так, как предположено, имелась ли возможность у того и другого поступить именно так и с какой стати так, а не иначе - и вообще, я отвергаю любую возможность "объективного вменения". Вопрос может стоять единственно возможным образом: есть ли прямые доказательства? Да или нет?

Re: Значит, это миф?

[rebeka-r.livejournal.com]

Вы задали, в Вашем письме, четыре вопроса - три в начале, после слова "итак", и один в конце, после слов "единственно возможным образом". Отвечаю Вам.
1-3.Да.
4. Да.Эти доказательства имеются. Как косвенные ( по совокупности улик,- то есть независимые свидетельства,хронология событий,экспертиза музыкального текста, наличие мотивов для подлога,и пр.), так и самые прямые, документальные.

Вы, однако, заняли несколько обвинительную позицию,- упрекнув, для начала, меня в неосновательных и бездоказательных утверждениях. Соответственно, труд доказательств Вашей активной позиции и обоснование Вашей обвинительной точки зрения тоже ложится на Вас.
Это, также, полезно не только для конструктивности нашего с Вами диалога, для нашего с Вами взаимопонимания, но и для общего прояснения обсуждаемого и заинтересовавшего Вас вопроса.

Если тема Вас продолжает интересовать,пожалуйста докажите, что произведение Якова Богорада "Марш В. Агапкина прощание славянки" фактически написано Агапкиным.

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

А это очень просто - открываем любой общедоступный источник, и там написано, что автор музыки - Агапкин.
Вы пишете, что есть документальные свидетельства противоположного - ну, так welcome!

Re: Значит, это миф?

[rebeka-r.livejournal.com]

Совершенно верно. Существует общепринятое обиходное представление на сей счет, которое является расхожим заблуждением.

Вот я Вас и попросила, для простоты нашего с Вами обсуждения, хотя бы для себя самого изложить и связно изложить, хоть себе самому,эту точку зрения, из любого общедоступного источника,пусть хоть, напр., из Вики, где она компактно сформулирована.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8

После того, как Вы увидите, что она нелепа и не выдерживает анализа, мы с Вами зададимся следующим вопросом - а кто же тогда является истинным автором этого марша? и станем его, этого автора, искать.

Мы переберем различные кандидатуры и в результате предположим, что таковым является Яков Богорад.

Тогда мы зададимся следующим вопросом -

а мог ли Богорад быть автором этого марша? ( здесь нам потребуется некоторый музыковедческий анализ -
А)того материала, который использовал автор марша, исходных использованных им мелодий,(их три), и анализ принципов построения конечного текста марша )
В)сравнительный анализ авторской манеры Богорада, предполагаемого автора, на предмет того,схожа ли его манера с именно этим произведением? ( это, надо подчеркнуть - очень сложный, туманный и неубедительный этап, т.к. анализ вынужденно должен быть перекрестным ввиду хронической анонимности этого путанника Богорада.То есть - придется взять несколько произведений, изданных Богорадом как аранжировки, под вымышленными или мифическими именами, либо с приписыванием их другим лицам,- и сопоставить их между собой)

После этого только , мы спросим, а есть ли какие либо документы, подтверждающие существование и исполнение этого марша Богорадом в Симферополе задолго до приезда (этот приезд Агапкина - факт, кстати - сомнительный)В.Агапкина и издания марша?

Мы должны будем поговорить и мотивации.
Здесь мы вспомним, что мотивы Богорада, вспомним мы с Вами, - как объективные. так и субъективные, как общие, так и касающиеся индивидуально этого случая, именно "Славянки" - мы уже назвали и обсудили.

Нмчего, что я так подробно?

видите ли,это прям необходимо - людям бывает очень трудно отказываться от привычных представлений.
например, попробуйте-ка кому рассказать, что фраза-
"Пусть земля будет тебе пухом..." только часть фразы, - а продолжение -".. чтобы собакам было легче вырыть твои кости".

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

Вы, наверное, удивитесь, но в приведенной ссылке я не обнаружил ничего нелепого; очевидно, у меня слабая фантазия.
Далее, вы бы, наверное, не преминули привести документальные доказательства ваших утверждений, если бы ими владели.
Раз вы от этого уклоняетесь (хотя утвердительно писали, что таковые имеются), то неизбежен вывод, что у вас таковых нет.
В этой ситуации все ваши предположения, которые именуются вами "косвенными доказательствами" - не более как информационный шум.

Re: Значит, это миф?

[rebeka-r.livejournal.com]

Нет, Вы ошибаетесь.
Они имеются. Прямые,прямей не бывает.Два подлинных, современных созданию марша (1904) и его исполнению в Симферополе(1910, т.е за два года до приезда Агапкина) письменных документа.

а информационный шум и упрямство - это то, что Вы упорно не желаете видеть очевидные нелепости и неувязки в версии, которую в такой резкой форме с раздражением отстаиваете.
Уверяю вас, если Вы сами себе ее последовательно изложите,- Вы эти неувязки увидите.

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

Приведите документы, и всё станет ясно

Re: Значит, это миф?

[rebeka-r.livejournal.com]

Пока что, обратите внимание - еще одна весьма известная истинно русская песенка, про березоньку.
http://oleg-pogudin.elegos.ru/forum/18-981-1

Связана. заметьте, и с Богорадом, и с японской войной.

Re: Значит, это миф?

[yuryper.livejournal.com]

Обратил. Интересно, что я обнаружил в приведенном вами тексте?
1) Богорад опубликовал произведение не свое, а стороннего автора (что он и делал всегда, как нотоиздатель)
2) Никто пока что не приписал Богораду авторство этого произведения
3) Все перипетии, связанные с авторством "Березки", связываются с личными обстоятельствами персонажей, а не с ужасающей, душной и удушающей творческих людей обстановкой в России (что и отличает историю с автоством "Березки" от истории с авторством "Славянки").
4) Единственное, что привлекло внимание - мнение, что автор мог в детстве слышать мотив, который потом он использовал. Может быть, даже не вполне осознанно. Можно ли это считать плагиатом? Это вопрос мнений, каждый может думать так или иначе об этом. Я думаю (не навязывая своего мнения), что это никакой не плагиат; в конце концов, все пользуются одними и теми же нотами, число сочетаний которых, хотя и велико, но все-таки счетно и, в силу этого, конечно - впрочем, этот вопрос можно оставить математикам.
Нет, ваш пример с "Березкой" совершенно не по делу.

марш гладиаторов

[rebeka-r.livejournal.com]

Я Вам это привела в качестве примера того, что и могут быть, и есть музыкальные произведения, в том числе весьма известные,хрестоматийные,даже замыленные и заигранные до дыр, относительно авторства которых существует туман ( иногда намеренно изначально устроенный),или расхожие устоявшиеся заблуждения.И эти произведения живут безымянно или под чужими именами.
В этом мой пример.Вы до сих когда нибудь слышали имя Евгения Рейзена, как подлинного автора, в связи с этой "Березкой"?
Это в полной мере относится и, конкретно,к произведению Якова Богорада "Марш Агапкина прощание славянки", и вообще к творчеству и жизнедеятельности Богорада,который по характеру своему был большой озорник и циркач, со вкусом громоздил вокруг себя постоянно такие казусы и ребусы,как со своими собственными произведениями, так и в издательской деятельности.
Вот Вам еще один пример, в этой связи -
http://rebeka-r.livejournal.com/98988.html
( там, в начале записи, приводится ссылка, а в ней статья одного музыковеда и исследователя, - прочитайте ее пожалуйста внимательно)
и вот еще один пример -
http://iakuba.ru/?p=213


То есть, если на заборе написано "хуй", и все прохожие, до одного, посчитали это названием, и за долгие годы хождения мимо этого забора привыкли к именно этому названию, стали между собой, в обиходе, называть так это место, назначать там встречи, упоминать как ориентир, обозначать так свои ностальгические и романтические воспоминания, и пр. - то что же? Их просто кто-то разыграл. Подшутил над ними.Ввел в заблуждение, случайно или намеренно.
-А забор, тем не менее, все таки является забором, так и должен называться.

Потому что от неправильного, возникшего по недоразумению названия возникает семантическая путаница.
например, представьте разговор жителей этого квартала:
- " ...маша, а помнишь, как мы с тобою встречались возле хуя?"
- " ... иду я как-то мимо хуя"
- " ...вася, сможешь подойти на хуй минут через пять?"

Re: марш гладиаторов

[yuryper.livejournal.com]

Право же, не ожидал, что в качестве аргумента, повышающего убедительность, будет использована ненормативная лексика. Впрочем, профессиональный жаргон музыковедов мне все равно неведом. Но раз он не сильно отличается от всех прочих, я мог бы ответить цитатой из фильма "Председатель", где этот языковой прием трактуется как профессиональный язык командиров, т.е. в широком смысле - администраторов (что правда).
Ссылки ваши ничего не доказывают, оркестровка не означает авторства, а додумывать за известных и великих, что именно они имели в виду, но не высказали - ну, так вольно же вам.
Вам, м.б., известно, сколько существует музыкальных произведений, авторство которых признано (документально!) за Я.Богорадом?

Re: марш гладиаторов

[rebeka-r.livejournal.com]

Насколько мне известно, таких произведений не существует)))))
( за исключением издания марша "Тоска по родине" где стоит слово "оригинал").

Он об этом очень постарался) - о создании и сохранении своего амплуа "издателя и аранжировщика" что, впрочем, тоже полноценное соавторство (- но в случае со "Славянкой" и оно не указано в издании).

вот и сиди теперь , распутывай)) напр. приходится перелистать всю партитуру какой-нить оперы Россини, чтоб убедиться,что там напрочь нет, нет как нет, того марша, который издан Богорадом как оранжировка марша из этой оперы)

а сколько Вам известно произведений Андрея Рублева, подписанных им?

Однако , мы отклонились от темы. Вы беретесь мне связно изложить, что автором "Славянки" является Агапкин, и сформулировать, в чем, по Вашему мнению, состоит его творческий вклад?

Re: марш гладиаторов

[rebeka-r.livejournal.com]

http://www.livejournal.ru/themes/id/14207