Еврейская военная музыка.
Dec. 15th, 2010 04:20 pmМой друг
rebeka_r нашла материалы, фактически подтверждающие авторство еврейского военного музыканта, капельмейстейра 51-го Литовского полка Якова Богорада на легендарный марш "Прощание славянки".
Сенсационная статья будет вскоре опубликована в сборнике, выходящем в Крыму, а пока автор любезно согласилась на публикацию анонса.
ЯКОВ ИОСИФОВИЧ БОГОРАД , капельмейстейр 51-го Литовского полка, - настоящий автор, издатель и первый исполнитель пан-славянского ура - патриотического марша " ПРОЩАНИЕ СЛАВЯНКИ", созданного и изданного им под подложным славянским именем, - примерно - " Васёк - трубачок". (Агапкин)".
Марш издан Богорадом в Симферополе, в 1912 году, с ура патриотическими лозунгами на обложке издания, вызванными и определенными цензурными обстоятельствами, а именно - поднявшейся в то время волной панславянского агрессивного шовинизма.
( сопровождавшейся в том числе резким ростом антисемитских настроений. - следующий год - "Дело Бейлиса").
Марш представляет собой аранжировку и обработку хасидских мелодий (Хад гадья и Лешона, обе входят в пасхальную агаду, в том виде как эта мелодия была популярна в Крыму среди как еврейского, так и нееврейского населения, согласно рассказу Куприна "Гусеница", который описывает эту мелодию как песню подвыпивших балаклавских рыбаков, в 1905 году, т.е. за семь лет до создания марша.)
Название марша " Прощание Славянки" - происходит от названия симферопольской речки Славянка, на берегу которой находились казармы Литовского полка.
Яков Богорад расстрелян в числе прочих евреев Симферополя в 1942, 12-13 декабря, в танковом рву на 11-м километре Феодосийского шоссе, то есть - примерно на той же речке. Вот такое прощание Славянки..
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ."
http://rebeka-r.livejournal.com/96489.html?mode=reply
Два великих еврейских военных дирижера и композитора - военные капельмейстеры 51-го Литовского полка Яков Богорад и 2-го Восточно-Сибирского полка Макс Кюсс - создали произведения, получившие мировую славу.
Похоже сложились их судьбы - автор "Прощания славянки" Яков Богорад
и автор вальса "Амурские волны" Макс Кюсс вместе с тысячами евреев
были зверски убиты нацистами и их местными пособниками в 1941году в Одессе и Симферополе.
Под катом - произведения этих великих военных музыкантов-евреев
Марш Якова Богорада "Прощание славянки"
Польская версия марша Якова Богорада "Прощание славянки" - гимн Армии Крайовой Rozszumiały się wierzby płaczące
Ивритская версия "Прощания славянки" - песня "Меж границ", символ нелегальной репатриации 1933-1948гг.(Алия Бет), во времена британского правления в Эрец Исраэль.
Автор текста песни "Меж границ" Хаим Хефер. Подстрочный перевод текста песни "Меж границ"
Между гор и границ,
по бездорожью в темной ночи
Идут без остановок наши братья
Так наш народ восходит на Родину
Слабым и малым
Мы откроем врата Родины
Для малого и для старого
Мы стоим здесь как щит
Если врата Родины закрыты врагом
Врата мы разрушим,
Проломим любую стену
И пройдем сквозь пробитые стены
Слабым и малым
Мы откроем врата Родины.
Для малого и для старого
Мы стоим здесь как щит
Не плачь, не грусти -
Обопрись на мою руку.
Придёт час мести и расплаты
Тому, кто закрыл эти врата.
Слабым и малым
Мы откроем врата Родины,
Для малого и для старого
Мы стоим здесь как щит
Макс Кюсс "Амурские волны"
И еще один еврейский военный музыкант, автор вальса "Березка" военный капельмейстер 26-го Восточно-Сибирского полка Евгений Дрейзен, награжденный за отвагу при обороне Порт-Артура Георгиевским крестом
Вальс Евгения Дрейзена "Березка"
Песня-вальс "Берёзка" в исполнении Людмилы Зыкиной
Важно отметить, все эти еврейские военные капельмейстеры - и Яков Богорад, и Марк Кюсс, и Евгений Дрейзен - участвовали в Русско-Японской войне 1904-1905гг., закончившейся катастрофой для России. Трагедия этой проигранной войны на многие годы вперед определила пути российской жизни...

Сенсационная статья будет вскоре опубликована в сборнике, выходящем в Крыму, а пока автор любезно согласилась на публикацию анонса.
ЯКОВ ИОСИФОВИЧ БОГОРАД , капельмейстейр 51-го Литовского полка, - настоящий автор, издатель и первый исполнитель пан-славянского ура - патриотического марша " ПРОЩАНИЕ СЛАВЯНКИ", созданного и изданного им под подложным славянским именем, - примерно - " Васёк - трубачок". (Агапкин)".
Марш издан Богорадом в Симферополе, в 1912 году, с ура патриотическими лозунгами на обложке издания, вызванными и определенными цензурными обстоятельствами, а именно - поднявшейся в то время волной панславянского агрессивного шовинизма.
( сопровождавшейся в том числе резким ростом антисемитских настроений. - следующий год - "Дело Бейлиса").
Марш представляет собой аранжировку и обработку хасидских мелодий (Хад гадья и Лешона, обе входят в пасхальную агаду, в том виде как эта мелодия была популярна в Крыму среди как еврейского, так и нееврейского населения, согласно рассказу Куприна "Гусеница", который описывает эту мелодию как песню подвыпивших балаклавских рыбаков, в 1905 году, т.е. за семь лет до создания марша.)
Название марша " Прощание Славянки" - происходит от названия симферопольской речки Славянка, на берегу которой находились казармы Литовского полка.
Яков Богорад расстрелян в числе прочих евреев Симферополя в 1942, 12-13 декабря, в танковом рву на 11-м километре Феодосийского шоссе, то есть - примерно на той же речке. Вот такое прощание Славянки..
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ."
http://rebeka-r.livejournal.com/96489.html?mode=reply
Два великих еврейских военных дирижера и композитора - военные капельмейстеры 51-го Литовского полка Яков Богорад и 2-го Восточно-Сибирского полка Макс Кюсс - создали произведения, получившие мировую славу.
Похоже сложились их судьбы - автор "Прощания славянки" Яков Богорад
и автор вальса "Амурские волны" Макс Кюсс вместе с тысячами евреев
были зверски убиты нацистами и их местными пособниками в 1941году в Одессе и Симферополе.
Под катом - произведения этих великих военных музыкантов-евреев
Марш Якова Богорада "Прощание славянки"
Польская версия марша Якова Богорада "Прощание славянки" - гимн Армии Крайовой Rozszumiały się wierzby płaczące
Ивритская версия "Прощания славянки" - песня "Меж границ", символ нелегальной репатриации 1933-1948гг.(Алия Бет), во времена британского правления в Эрец Исраэль.
Автор текста песни "Меж границ" Хаим Хефер. Подстрочный перевод текста песни "Меж границ"
Между гор и границ,
по бездорожью в темной ночи
Идут без остановок наши братья
Так наш народ восходит на Родину
Слабым и малым
Мы откроем врата Родины
Для малого и для старого
Мы стоим здесь как щит
Если врата Родины закрыты врагом
Врата мы разрушим,
Проломим любую стену
И пройдем сквозь пробитые стены
Слабым и малым
Мы откроем врата Родины.
Для малого и для старого
Мы стоим здесь как щит
Не плачь, не грусти -
Обопрись на мою руку.
Придёт час мести и расплаты
Тому, кто закрыл эти врата.
Слабым и малым
Мы откроем врата Родины,
Для малого и для старого
Мы стоим здесь как щит
Макс Кюсс "Амурские волны"
И еще один еврейский военный музыкант, автор вальса "Березка" военный капельмейстер 26-го Восточно-Сибирского полка Евгений Дрейзен, награжденный за отвагу при обороне Порт-Артура Георгиевским крестом
Вальс Евгения Дрейзена "Березка"
Песня-вальс "Берёзка" в исполнении Людмилы Зыкиной
Важно отметить, все эти еврейские военные капельмейстеры - и Яков Богорад, и Марк Кюсс, и Евгений Дрейзен - участвовали в Русско-Японской войне 1904-1905гг., закончившейся катастрофой для России. Трагедия этой проигранной войны на многие годы вперед определила пути российской жизни...
Re: Значит, это миф?
Date: 2011-01-03 01:01 am (UTC)1-3.Да.
4. Да.Эти доказательства имеются. Как косвенные ( по совокупности улик,- то есть независимые свидетельства,хронология событий,экспертиза музыкального текста, наличие мотивов для подлога,и пр.), так и самые прямые, документальные.
Вы, однако, заняли несколько обвинительную позицию,- упрекнув, для начала, меня в неосновательных и бездоказательных утверждениях. Соответственно, труд доказательств Вашей активной позиции и обоснование Вашей обвинительной точки зрения тоже ложится на Вас.
Это, также, полезно не только для конструктивности нашего с Вами диалога, для нашего с Вами взаимопонимания, но и для общего прояснения обсуждаемого и заинтересовавшего Вас вопроса.
Если тема Вас продолжает интересовать,пожалуйста докажите, что произведение Якова Богорада "Марш В. Агапкина прощание славянки" фактически написано Агапкиным.
Re: Значит, это миф?
Date: 2011-01-03 04:15 pm (UTC)Вы пишете, что есть документальные свидетельства противоположного - ну, так welcome!
Re: Значит, это миф?
Date: 2011-01-03 08:25 pm (UTC)Вот я Вас и попросила, для простоты нашего с Вами обсуждения, хотя бы для себя самого изложить и связно изложить, хоть себе самому,эту точку зрения, из любого общедоступного источника,пусть хоть, напр., из Вики, где она компактно сформулирована.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8
После того, как Вы увидите, что она нелепа и не выдерживает анализа, мы с Вами зададимся следующим вопросом - а кто же тогда является истинным автором этого марша? и станем его, этого автора, искать.
Мы переберем различные кандидатуры и в результате предположим, что таковым является Яков Богорад.
Тогда мы зададимся следующим вопросом -
а мог ли Богорад быть автором этого марша? ( здесь нам потребуется некоторый музыковедческий анализ -
А)того материала, который использовал автор марша, исходных использованных им мелодий,(их три), и анализ принципов построения конечного текста марша )
В)сравнительный анализ авторской манеры Богорада, предполагаемого автора, на предмет того,схожа ли его манера с именно этим произведением? ( это, надо подчеркнуть - очень сложный, туманный и неубедительный этап, т.к. анализ вынужденно должен быть перекрестным ввиду хронической анонимности этого путанника Богорада.То есть - придется взять несколько произведений, изданных Богорадом как аранжировки, под вымышленными или мифическими именами, либо с приписыванием их другим лицам,- и сопоставить их между собой)
После этого только , мы спросим, а есть ли какие либо документы, подтверждающие существование и исполнение этого марша Богорадом в Симферополе задолго до приезда (этот приезд Агапкина - факт, кстати - сомнительный)В.Агапкина и издания марша?
Мы должны будем поговорить и мотивации.
Здесь мы вспомним, что мотивы Богорада, вспомним мы с Вами, - как объективные. так и субъективные, как общие, так и касающиеся индивидуально этого случая, именно "Славянки" - мы уже назвали и обсудили.
Нмчего, что я так подробно?
видите ли,это прям необходимо - людям бывает очень трудно отказываться от привычных представлений.
например, попробуйте-ка кому рассказать, что фраза-
"Пусть земля будет тебе пухом..." только часть фразы, - а продолжение -".. чтобы собакам было легче вырыть твои кости".
Re: Значит, это миф?
Date: 2011-01-03 08:35 pm (UTC)Далее, вы бы, наверное, не преминули привести документальные доказательства ваших утверждений, если бы ими владели.
Раз вы от этого уклоняетесь (хотя утвердительно писали, что таковые имеются), то неизбежен вывод, что у вас таковых нет.
В этой ситуации все ваши предположения, которые именуются вами "косвенными доказательствами" - не более как информационный шум.
Re: Значит, это миф?
Date: 2011-01-03 08:55 pm (UTC)Они имеются. Прямые,прямей не бывает.Два подлинных, современных созданию марша (1904) и его исполнению в Симферополе(1910, т.е за два года до приезда Агапкина) письменных документа.
а информационный шум и упрямство - это то, что Вы упорно не желаете видеть очевидные нелепости и неувязки в версии, которую в такой резкой форме с раздражением отстаиваете.
Уверяю вас, если Вы сами себе ее последовательно изложите,- Вы эти неувязки увидите.
Re: Значит, это миф?
Date: 2011-01-03 09:44 pm (UTC)Re: Значит, это миф?
Date: 2011-01-03 10:12 pm (UTC)А вот вы, для разминки, можете чем-нить подтвердить творческое участие Агапкина ( я уж не говорю - авторство)? кроме "так говорят и я так слышал"?
Re: Значит, это миф?
Date: 2011-01-03 10:19 pm (UTC)"Можешь убедиться, что земля поката - садись на собственные ягодицы и катись" (Маяковский). Я ни разу не пробовал, поверил без таких доказательств. А вы? Неужели проверяли?
Re: Значит, это миф?
Date: 2011-01-03 11:13 pm (UTC)Между прочим - небезинтересная задача оказалась. Творческая даже, в каком-то смысле.
Посудите - Каким образом можно объяснить человеку, без справок и экспертиз ( даже если они имеются), что белое - это очевидно белое, если он говорит- " А я считаю, и все говорят, что это черное. Вы сказали что белое - вы и попробуйте меня переубедить."? и если он, при этом, не способен ни к какой логике,ни к какому диалогу и дискуссии?
Давайте я буду валять дурака, как Вы , хорошо? Чтоб разговор более равноправным получился.
Вот Вы говорите, что этот марш написал Агапкин, а я в это не верю. Это - Ваше дурацкое,бездоказательное литературное суждение,безответственное, основанное на домыслах.Уличная болтовня. Найдете, чем мне это доказать, я почитаю.
Картина Репина "Приплыли"
Date: 2011-01-07 06:00 am (UTC)