Еврейские погромы на Украине 1918-20 гг.

[shaon]

Оригинал взят у uglich_jj в Еврейские погромы на Украине 1918-20 гг.

После Октябрьской революции 1917 г. Украина отделилась от России и какое-то время была независимым государством. Началась чехарда из ряда непрочных правительств, а с 1918 г.  на пару лет - полномасштабный  разгул крестьянской атаманщины. Самыми многочисленными были банды украинских атаманов-националистов - Петлюра, Цюпа, Струк, Григорьев, батька Ангел, батька Зеленый,  пан атаман Грициан Таврический и проч. Кроме них были еще анархисты ( Махно, атаманша Маруся Никифорова) и коммунисты (Щорс, Котовский). Атаманы всех цветов воевали между собой,  а также с красными, белыми, а еще легко переходили из одного воюющего лагеря в другой (например, банда  Григорьева одно время была за Петлюру, потом за красных, а потом - против них).

Хаос на Украине в 1918-20 гг. сопровождался волной еврейских погромов (более 100 тыс. жертв) , которые устраивали все воюющие стороны, но больше всего -  украинские националистические банды и Добровольческая армия Деникина. Часть погромов была устроена также махновцами и буденновцами. В 1920 г. 6-я дивизия 1-й конной армии была расформирована за погромы,  а 153 красноармейца из неё расстреляны.  Однако, у других воюющих сторон за погромы не карали так строго, а то и, наоборот, поощряли.

Петлюровцы прямо называли себя гайдамаками как повстанцы 18 века на польской тогда еще Правобережной Украине. Резня и садизм гайдамаков первого призыва в отношении польского и еврейского населения Украины вошли в историю и красочно описаны еще в поэме Т.Шевченко "Гайдамаки". Вождь повстанцев (атаман Гонта) убивает своих малолетних детей и даже запрещает их хоронить, и все потому, что мать их (его жена) - неправильной веры и национальности (полька и католичка). Нацик и маньяк, говоря современным языком, а так вообще - народный герой и кумир петлюровцев.

Другая часть погромщиков  - деникинцы -  были ультра-правой националистической частью Белого движения. Иначе говоря - русские фашисты. Теория "жидо-большевизма" , которую позднее пропагандировал Гитлер, была популярной идеей в Добровольческой армиии. Революцию многие господа офицеры видели как бунт своих бывших русских крепостных во главе с еврейскими комиссарами. Где-то они были правы. И тех, и других царский режим держал на социальном дне, в то время как дворянство наслаждалось всеми привилегиями. Но в 1917 г.  все  поменялось, однако не все их благородия были морально готовы к таким переменам в своей жизни. Остается добавить, что часть деникинского офицерства (генералы Шкуро, Зборовский, Науменко, Штейфон, Туркул и др.) позднее без проблем перешла на службу к Гитлеру, найдя своих идейных братьев в СС и РОА.

Ниже - серия фотографий из изданной в СССР в 1926 г. книги З.Островского "Еврейские погромы 1918-21 гг."

Comments

[shaon.livejournal.com]

Во время 2-ой мировой войны при активнейшем участии местного населения на Украине были зверски убиты 1 миллион 500 тысяч евреев. Нацисты широко использовали украинские формирования для совершения самых кровавых преступлений против еврейского народа - силами украинцев осуществлялись массовые расстрелы еврейского населения, украинские формирования несли охранную службу в лагерях смерти, принимали участие в подавлении восстания в Варшавском гетто и в других гетто...

Так что геноцид еврейского народа на Украине в период Гражданской войны можно назвать генеральной репетицией Холокоста

Махровый антисемитизм на Украине не спадал и после войны (см.http://berkovich-zametki.com/2012/Starina/Nomer3/Sokolov1.php), цветет и пахнет он и сегодня

[uawarrior-south.livejournal.com]

Доказательства будут - или так поговорить? Я так понимаю по Петлюре у Вас возражения исчезли - раз Вы перешли к 2мировой? Вы признаете, что соврали по УНР, не так ли?

Теперь отдельно по 2 мировой. Что значит "при активнейшем участии" - в чем именно выражалось?
Какие именно формирования имеете в виду? Можно ли сказать что только украинские формирования были задействованны гитлеровцами? А что делали русские, польские, белорусские, литовские и прочие формирования?
Вы в курсе - что евреи сами несли службу в гетто и концлагерях - за возможность выжить?
Юденраты - Вам надеюсь известны.

Может не в нациях дело - а в том, что худшие представители народов были мобилизованны преступным немецким режимом? Всех народов, - не исключая еврейский? Или мишлинге и юденраты - позитивные герои для Вас?

ЗЫ. Прочитал ссылку - где там про зверства украинцев? Вы что волнуетесь?
Найдите нужную ссылку, плз.

[shaon.livejournal.com]

То, что Вы плохо информированы о Холокосте на оккупированной территории СССР - это проблема не только Ваша, а большинства Ваших соотечественников.
На пост советском пространстве до сих пор тщательно скрываются широкоизвестные факты участия местного населения в геноциде своих еврейских сограждан, чему Вы - убедительный пример.

Не признание преступлений, а дешевые попытки отмазаться, перекинуть свою вину на кого-то - вот в чем суть Ваших странных попыток "опровергнуть" общеизвестные факты

[uawarrior-south.livejournal.com]

Алекс - здесь ничего не скрывается. Это я Вам заявляю авторитетно, как бывший историк.
О Холокосте я достаточно хорошо информирован, и у меня своя позиция - которую изложил выше.
То есть - если преступные оккупанты желали найти подручных для своих преступлений - они их находили.
Находили везде - и у украинцев тоже. Было бы удивительно - если бы среди наших не искали.
Но и среди евреев тоже находжились подонки - достаточный ли это повод, чтобы осудить всю нацию?
Не является ли это нацистским принципом коллективной ответственности?

Кстати о своременном антисемитизме в Украине - только факты:
1. Мером Киева после Померанчевой Революции - стал г-н Черновецкий, еврей.
2. Лидер крупнейшей оппозиционной партии Объединенная Оппозиция - г-н Яценюк.
На него нападали антисемиты - но он возглавляет политическую жизнь и вполне претендует (надеюсь успешно) - на пост Президента.
2. Один из богатейших бизнесменов Украины г-н Коломойский - еврей. Его группа Приват спонсирует построение синагог. Крупнейшая в Европе недавно построена в Днепропетровске.
Ряд бизнесменов менее крупных - также поддержали нас. Их имена я нихочу лишний раз светить - современная власть в Украине не отличается толерантностью к противникам. Но в гугле все есть.
3. Померанчевую революцию поддержали религиозные евреи Киева - за что мы им благодарны.

Украинцы скоро станут во главе Израиля - или хотя бы Тель-Авива?
То есть - не могли бы Вы указать конкретные примеры "цветущего и пахнущего антисемитизма" в современной Украине? Спасибо.

Вы как-то нас всех приговорили бездоказательно на основании "общеизвестности фактов"?
Да, это серьезный аргумент, даже не знаю как возразить. Всех украинцев сразу - то есть?
А чем Вы отличаетесь от тех украинцев - которые заявляют что:
Голодомор в Украине организовали евреи, а именно Каганович.
ГУЛАГ, в которм расстреливали украинцев - возглавляли евреи, а именно Берман?

Я например считаю принцип коллективной ответственности - нацизмом, искренне.
Но если Вы другого мнения - то не соблаговолите ли Вы оценить роль Кагановича в уничтожении 3,5 млн украинцев голодом? Также роль Бермана - который играл роль Гиммлера в СССР? Ссылка:

otvet.mail.ru/answer/275306415/

Я их евреями не считаю - и ответственности не возлагаю на весь еврейский народ из-за нескольких мерзавцев.
А вот Вы, со своей колокольни - то мне интересно Ваше мнение о вышеперечисленных представителях власти в СССР - для сравнения с нашими маргиналами.

Спасибо.

[akrav.livejournal.com]

Впрочем, из вашего коммента это не следует прямо. Если я ошибся -- извините. На всякий случай (то есть на случай моей ошибки) удаляю коммент.

[uawarrior-south.livejournal.com]

Cпасибо - если говорить о объективности - то нужна серьезная работа двусторонней комиссии (Украина-Израиль) - которая могла бы расставить все точки над і.

[status-constr.livejournal.com]

Действительно, убивали евреев в Гражданскую и во Вторую Мировую не миллионы, а лишь несколько десятков тысяч украинцев. Верно также и то, что в некоторых особо глухих углах, которые были обойдены пристальным вниманием немецких спец.органов, евреи дожили до прихода Красной Армии (в которой воевало гораздо больше украинцев, чем у Гитлера). Не будем забывать и позитивное отношение к евреям со стороны красных партизан Украины, особенно в соединении Ковпака.

Но не надо у затушевывать факты, специфические именно для Украины,к особенно Западной, когда местные жители начинали резню евреев сразу после ухода частей Красной Армии и ДО прихода немцев. Или когда вермахт уже занял территорию, а полиция и СС еще не прибыли. Были даже случаи, когда немцы наказывали местных украинцев за несанкционированные избиения, грабежи и убийства местных евреев. Характерны также и радостно-удивленные рапорты немецких официальных лиц из Украины в Германию о том, с каким энтузиазмом местное население относится к поставленной задаче изоляции "юден" с последующей их "спец-обработкой".

Нет смысла и затушевывать широко распространенные среди украинского населения антиеврейские предрассудки, которые послужили отличной базой для гитлеровско-румынских акций по ликвидации евреев Украины-Бессарабии-Румынии. Например, румынское командование приняло решение о переводе своих, румынских евреев в концлагеря на территории "Транснистрии" как раз из-за меньшей вероятности помощи заключенным со стороны местного населения. А кое-что и мы, выросшие в послевоенной Украине, отлично помним по сей день.

Касательно нереальности того, что атаманы в Гражданскую убили 150 тысяч евреев. Да, если бы это происходило только как разовые акции по приказу атаманов, то, возможно, такой рекордный показатель и не был бы достигнут. Но фокус в том, что евреи представляли собой удобную мишень для индивидуального бандитского творчества любой, даже небольшой вооруженной группы. И потом, это число хоть и больше, но сравнимо по порядку величины с числом других "заведомых" жертв Гражданской - городской интеллигенции, мелких и средних служащих "проклятого царизма", наконец, монахов и попов. Которых, как пелось в песне, "долой". Наравне с раввинами.

Не очень логично, скажем так, и уравнивать всех, мол, эсэсовцы везде находили исполнители. Ох, не везде и не так легко. Разница нежду странами и народами, даже между разными районами в этом плане была достаточно существенной, и это отражено в таком количестве неопровержимых документов и свидетельств, что не объедешь ни на тачанке, ни на бронепоезде.

[uawarrior-south.livejournal.com]

Мне кажется - по периоду 1 мировой и Войны за независмость - Вы уже полностью оправдали и части Добровольческой Белой армии Деникина и Красной армии коммунистов за антиеврейские акции.
Вы уже возложили всю ответственность - на мелкие банд-группы украинцев - и сняли с общевойсковых подразделений русских, чей антисемитизм носил програмный и системный характер.
Считаю это не-научным..

Относительно общего антисемитизма вХІХ- ХХ ст - да, таковой имел место быть в Украине и санкционировался на уровне правительства Рос Империи, а на територии Австро-Венгрии имел экономическую природу. Дикий капитализм в условиях экономической отсталости и перманентного голода (или угрозы такового), а также отсутствия политической элиты у украинцев - это не самые лучшие предпосылки для межнациональных отношений.
Замечу, что поляков наши резали - с гораздо большим вдохновением. И украинцы действительно убивали собственных детей (!!) - чтобы они не достались полякам и не выросли поляками. Г-н Углич, топикстартер, - явлется коммунистом и атеистом - ему этого не понять.
Остальным напомню судьбу семи мучеников эпохи Макковеев.
Пока разница между католиками и православными - трактовалась первыми как разница между истинной религией и сатанизмом (см католического автора Петра Скаргу) - другого выхода у нас не было. Поэтому, никого не оправдывая, и особенно нас, украинцев, утверждаю - евреев трактовали все же чуть лучше чем поляков - сказалась позиция Греко-Католической Церкви, имхо.

Позитивные примеры тоже были - это предстоятель Украинской Греко-Католической Церкви св Андрей (Шептицкий)
ru.wikipedia.org/wiki/Шептицкий,_Андрей

Некоторые цитаты:

1.: А. Шептицкий был единственным представителем церкви в Европе, кто обратился с письмом к Папе Римскому и лично к Гиммлеру, протестуя против геноцида евреев[16].
2. Шептицкий выступал против уничтожения евреев и межнациональной розни. Он сам участвовал в спасении более сотни еврейских детей и нескольких семей еврейских раввинов, распорядившись укрывать их в своей резиденции, монастырях и церквях епархии, в том числе раввина Львова Давид Кахане[13], которого прятали в Соборе святого Юра. Активную помощь также оказывали крестьяне окрестных сел, предоставлявшие продукты питания, а также монахи и монашки, которые обеспечивали убежище раввинам и их семьям[14][15]. В конце лета 1942 года Шептицкий организовал кампанию спасения евреев. Это, по большей части, были люди, бежавшие из гетто или из Янивского лагеря. 14 августа 1944 года 2000 еврейских детей были тайно вывезены в разные монастыри.

Специально подчеркнул, что местное население не всегда поддавалась на антисемитские настроения.

Сюда же ставлю мнение г-на проф Шимона Редлиха, уроженца Львова
vaadua.org/Hadashot%202011/Hadashot-07-08-2011/Had%2002-07-08-2011.html

Вне стен же Церкви - население демонстрировало общую тенденцию ксенофобии, ненависти по отношению к чужакам и евреи были в этом отношении удобным объектом.

Я как то задался целью сравнить масштабы уничтожение евреев Западной Европы и Восточной.
Рекордсменом является Дания, 98% спасенных - ввиду близости нейтральной Швеции. Единственная же страна - где глава местной Католической Церкви также напрямую обратился к Гитлеру о недопустимости преследование евреев - это Голландия.

Исходя из этого - Украину можно сравнивать с Голландией, (учитывая традиции государственности, более высокую культуру как массовою так и управленческую). Последним удалось спасти только 20-25% евреев.
Это при однородном обществе и традициях национального мира. В Восточной Европе - паралельно 2 мировой шла вторая украино-польская война. Отсюда динамика ксенофобии, имхо.
ru.wikipedia.org/wiki/Евреи_в_Нидерландах

Не снимая отевтственности за антихристианское поведение части украинцев во время 2 мировой - отмечаю, что наща традиционная элита - Святая Церковь ,сделала все возможное дл спасения евреев.
Какаое отношение наемники немцев, местная полиция - имеет к украинцам - вопрос тоже спорный.
В общем вопрос обоюдного примерения украинцев и евреев - мое личное мнение - предполагает наше извинения перед евреями за времна Хмельницкого и дискуссию относительно ХХ века в целом.

[status-constr.livejournal.com]

И вообще, никто не требует покаяния от всего 60-миллионного украинского народа. Но почему бы не приознать хотя бы, что те, кто убивал и те, кто морально поддерживал убийц, были неправы? Со времен Хмельницкого и до середины 20 века? Возможно, я что-то пропустил, но пока не приходилось слышать ни одного официального заявления на эту тему.

[(Anonymous)]

рекомендую:

http://foto-history.livejournal.com/2472515.html

в т.ч. на комменты укро-патриотов гляньте_:)

[(Anonymous)]

Украинцы и покаяние. Или признание себя виновными. Они вам в лицо рассмеются.
Вы либо шутите, хотя скорее всего просто их не знаете. Украинцы либо ищут стрелочников либо валят на обстоятельства.

[uawarrior-south.livejournal.com]

Вы совершенно правы. Но есть ряд объективных обстоятельств, затрудняющих нам внешние шаги.

Примирение с евреями имеет два уровня:
1. Конкретно-практический. Фаза реального действий.
2. Статегический - общее примирение.

Первый этап - уже в значительной мере реализован в рамках построения политической украинской нации.
Многие евреи, независимо от вероисповедания, - уже стали ее частью. См - г-н Портников, религиозный еврей, журналист, политик, знаток идиша, взаимный френд в этом жж.
vokintrop.livejournal.com/

Целиком полагаюсь на его личную оценку украино-еврейских отношений.
Отсылаю к нему - посколько его мнение будет более авторитетно для израильской аудитории.
Также доверяю г-ну Якову Дов Блайху http://ru.wikipedia.org/wiki/Блайх,_Яков_Дов

От себя отмечу:
а). По результатом Оранжевой революции - где украинцы впервые заявили о себе - галахический еврей г-н Черновецкий стал мером Киева. Отсылаю к истории Лондона, Парижа, Берлина и прочих евростолиц - с их идеями толернатности и демократии и проч. Самому интересно возглавлял ли галахический еврей хотя бы одну европейскую столицу?
б). Внешне - осуществляется реальное взамодействие по линии Минобороны - так недавно был передан властям Израиля палестинский террорист, пытавшийся скрыться в Украине.

Дело в том, что фактически Украина все еще воюет в незаконченных войнах ХХстолетия. То есть идет холодная война против украинской государственности со сторны внешних и внутренних (к сожалению) сил. Противником является современное государство Россия. Результат его активной деятельности - насаждение русской политической культуры (если можно это так назвать) и практики с целью крайнего ослабления и в крайнем пределе - уничтожения Украины как субъекта мировой политики.
Технологически политика России есть "разделяй и властвуй". Евреи в этом сценарии должны послужить козлами отпущения, на которых можно свалить антиукраинскую политику России по отношению к украинцам (то же самое делали поляки во времена Речи Посполитой). Пластинка не изменилась, многие евреи это понимают.
Проявлением подобного внимания к Украине - считаю демонстративно антисемитскую риторику некоторых политических деятелей (см Тягныбок) и некторых украинофобов еврейского происхождения, которые зарабатывают себе политический капитал на эскалации ксенофобии.

Святая Церковь в Украине сполна ощутила на себе разрушительное внимание как Польской империи (Речи Посполитой), так и Российской империи. Мы до сих пор не справились с последствиями - в результате сама Церковь разделена на три деноминации, из которых наиболее мощную (15% верующих) по влиянию на общество имею честь представлять я, а наиболее финансово мощную - пророссийская деноминация (10% верующих). Последння, опирается на русских ультранационалистов и пользуется политической поддержкой Москвы.
(Арабы в качестве противников все же полегче в смысле идентификации - наши "арабы" тоже невероятно богаты из нефтедолларами и "любят" нас так же - но представляют нашу религиозную традицию).

Поэтому, если мы инициируем проект примирения с евреями сейчас открыто - то мы можем говорить только от имени 15% верующих, а не от имени всей Украины. Соответсвенно - поставим под политический удар внутренних и внешних врагов наших еврейских проукраинцев. Это не только минимизирует полезность таких шагов, но и даже может повредить - они должны быть полностью поддержаны Государством, а не стать элементом политичеких дискуссий.

Я не оправдываюсь - утверждаю, что некоторые вещи НУЖНО сделать хорошо!
Иначе их даже не стоит начинать. То малое, что мы начали - мы уже сделали достаточно не-плохо.
Кстати платой за такое поведение для меня лично - является репутация юдофила в середине страны - и злого антисемита, оправдывающего украинских погромщиков снаружи.

Второй этап - полностью связан с первым. Нельзя начинать дом с крыши - но фундамент мы таки заложили. Отрицать это - значит пребывать в плену реалий 17 столетия.
История украино-еврейских отношений уже насчитывает не одну сотню лет - наберитесь терпения, не все сразу ув status_constr.

Украинцы скоро станут во гла

[texnews.livejournal.com]

Да не дай Бог...

[uawarrior-south.livejournal.com]

Никаких шансов - в отличии от Украины.
И это не обязательно настолько хорошо - что нужно взвывать к Самому Творцу

Роман Гнатышин, 24-й генерал-губернатор Канады http://uk.wikipedia.org/wiki/Гнатишин_Роман

Мы готовы к любому диалогу и готовы предоставить своим гражданам любые позиции в обществе в зависимости от их способностей - а не от национального происхождения или религии.

[shaon.livejournal.com]

Точных данных по погромам Гражданской нет до сих пор. Но чтобы оценить масштабы -дам данные по одной только Украине. За отчетнывй период там произошло около 1500 погромов приблизительно в 1300 населенных пунктах. При этом по разным оценкам было убито от 50 до 200 тыс евреев, около 200 тыс - ранено и искалечено, несколько десятков тыс. женщин - изнасиловано. 50 тыс. женщин остались вдовами, около 300 тыс. детей - сиротами. Известны имена приблизительно 16 000 жертв, в 11 000 случаях известен и возраст. 3/4 погибших были мужчинами, четверть - женщинами. 11% от общего числа составляют дети и подростки обоего пола моложе 17 лет, 63% - в возрасте от 17 до 50, 26% - старшие возраста. От рук погромщиков погибло более 200 младенцев в возрасте до 1 года, более 1000 детей от 1 до 7 лет, 4000 детей в возрасте от 8 до 16. 13 000 убитых было в возрасте от 50 и старше. Эти цифры приведены в соответствии с сакмыми "щедящими" подсчетами, некоторые современные исследователи полагают что все эти цифры следует увеличить как минимум вдвое.

Сбор данных по еврейским погромам на Украине был начат в 1919 году, образованной специально для этой цели Редакционной Комиссией. Ее материалы позднее попали в руки гитлеровцев и были отправлены частью в Вильно, частью - в Париж. Виленские документы пропали, а парижские в качестве трофея достались американцам и получившийся фонд, названный "Архивом Восточно-Европейского еврейства" вошел в документальную коллекцию YIVO - Института Высщих Еврейских Исследований.

Например в период с декабря 1918 по декабрь 19-го погромные акции на Украине распределяются следующим образом:

439 (40%), убито 16 706 (54%) - Директория и союзники
307 (25%) , убито 4165 (14,9%)- различные банды
213 (17%), убито 5235 (16,9%) - белые
106 (9%), убито 725 (2,3%) - красные
52 (4%) , убито 3471 (11,2%) - григорьевцы
33 (3%) , убито36 (0,1%) - неустановленные погромщики
32 (3%) , убито 134 (0,4%) - польские интервенты

О. В. Будницкий Российские евреи между красными и белыми (1917-1920). изд. 2005

Книга погромов Погромы на Украине, в Белоруссии и европейской части России в период Гражданской войны 1918-1922 гг. (Сборник документов)

С. И. Гусев-Оренбургский, Багровая книга. Погромы 1919-20 гг. на Украине. изд. 1922

[uawarrior-south.livejournal.com]

Спасибо Алекс - перечитаю обязательно. Никакого доверия источники коммунистов у меня не вызывают - но поищу в сети. Нашел Чериковера, начну с него.

Все это нужно расследовать, имхо - и хотя бы четко идентифицировать виновных.