shaon: (Default)
[personal profile] shaon
Оригинал взят у [livejournal.com profile] uglich_jj в Еврейские погромы на Украине 1918-20 гг.
Listovka,Petlura_Cherson,1918-9

После Октябрьской революции 1917 г. Украина отделилась от России и какое-то время была независимым государством. Началась чехарда из ряда непрочных правительств, а с 1918 г.  на пару лет - полномасштабный  разгул крестьянской атаманщины. Самыми многочисленными были банды украинских атаманов-националистов - Петлюра, Цюпа, Струк, Григорьев, батька Ангел, батька Зеленый,  пан атаман Грициан Таврический и проч. Кроме них были еще анархисты ( Махно, атаманша Маруся Никифорова) и коммунисты (Щорс, Котовский). Атаманы всех цветов воевали между собой,  а также с красными, белыми, а еще легко переходили из одного воюющего лагеря в другой (например, банда  Григорьева одно время была за Петлюру, потом за красных, а потом - против них).

Хаос на Украине в 1918-20 гг. сопровождался волной еврейских погромов (более 100 тыс. жертв) , которые устраивали все воюющие стороны, но больше всего -  украинские националистические банды и Добровольческая армия Деникина. Часть погромов была устроена также махновцами и буденновцами. В 1920 г. 6-я дивизия 1-й конной армии была расформирована за погромы,  а 153 красноармейца из неё расстреляны.  Однако, у других воюющих сторон за погромы не карали так строго, а то и, наоборот, поощряли.

Петлюровцы прямо называли себя гайдамаками как повстанцы 18 века на польской тогда еще Правобережной Украине. Резня и садизм гайдамаков первого призыва в отношении польского и еврейского населения Украины вошли в историю и красочно описаны еще в поэме Т.Шевченко "Гайдамаки". Вождь повстанцев (атаман Гонта) убивает своих малолетних детей и даже запрещает их хоронить, и все потому, что мать их (его жена) - неправильной веры и национальности (полька и католичка). Нацик и маньяк, говоря современным языком, а так вообще - народный герой и кумир петлюровцев.

Другая часть погромщиков  - деникинцы -  были ультра-правой националистической частью Белого движения. Иначе говоря - русские фашисты. Теория "жидо-большевизма" , которую позднее пропагандировал Гитлер, была популярной идеей в Добровольческой армиии. Революцию многие господа офицеры видели как бунт своих бывших русских крепостных во главе с еврейскими комиссарами. Где-то они были правы. И тех, и других царский режим держал на социальном дне, в то время как дворянство наслаждалось всеми привилегиями. Но в 1917 г.  все  поменялось, однако не все их благородия были морально готовы к таким переменам в своей жизни. Остается добавить, что часть деникинского офицерства (генералы Шкуро, Зборовский, Науменко, Штейфон, Туркул и др.) позднее без проблем перешла на службу к Гитлеру, найдя своих идейных братьев в СС и РОА.

Ниже - серия фотографий из изданной в СССР в 1926 г. книги З.Островского "Еврейские погромы 1918-21 гг."

Черкассы - деникинский погром 2




Деникинский погром в Смеле 2




Жертвы деникинцев (изуродованы) 3


Жертвы деникинского погрома в Черкассах 3



Фастов траурное шествие 3





Овруч жертаы петлюровцев на улице 3



Проскуров погром 3



Жертва петлюровцев (содрана кожа) 3



Тефиополь жертвы петлюровцев (сожженные) 3



Житомир. Зарубленные гайдамаками 3


Черкассы -григорьевская резня 3


Женщины - жертвы григорьевцев 3


Внучка и бабушка. УБиты григорьевцами 3

(no subject)

Date: 2012-09-23 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] texnews.livejournal.com
Ну, из самых авторитетных источников рекомендую вам Чериковер, Антисемитизм и погромы на Украине, 1917-1918 , том 1. Описания очевидцев погромов на Украине - сборник под редакцией Друянова.
Не знаю, что говорил по поводу Петлюры Жаботинский, у меня нет такого первоисточника, но именно с уходом немцев и приходом к власти Петлюры, начался период т.н. "третьей гайдаматчины" - организованные еврейские погромы.
Нападения совершались по определенному плану. По вступлению украинского полка в город против еврейской общины в целом выдвигается ложное обвинение в сочувствии большевикам, атаман требует контрибуции, доходящей до нескольких миллионов рублей, по получении денег дает "хлопцам" свободу убивать и грабить. К убийствам причисляются грубые издевательства и массовые изнасилования.
В посте есть фотография жертв погрома в г. Овруче. Так вот, там атаман Зырко, перед тем, как оставить город пригласил еврейскую депутацию для, якобы, переговоров. Когда явилось 30 депутатов, приказал солдатам убить всех. Можете посмотреть по энциклопедии, кому подчинялся Зырко и понес ли он за это наказание.
Атаман Семосенко отдал приказ в Проскурове убить всех евреев, но взял слово с гайдамаков не грабить при этом.
Через 3 дня было похоронено 1200 трупов евреев. Когда же Петлюра приехал в Проскуров, Семосенко подал ему рапорт о погроме, как об исполненном поручении. Делегация из Житомира приехала к Петлюре с мольбой остановить погромы, он ответил им: " Прошу вас, не ссорьте меня с армией!".
Большинство еврейских депутаций Петлюра вообще отказывался принимать.
Кстати, почти точно такой же ответ дал другим делегациям на юге Украины генерал Деникин, чье войско не столько воевало с большевиками, как занималось еврейскими погромами под ныне знаменитым лозунгом " Бей жидов, спасай Россию". Почему-то им виделось спасение России в погромах, а не в сражении на фронте.
Общее число убитых в погромах 1918-1920 гг. достигает 60 тыс. человек. В четыре раза больше изувеченных.

Но это история.
Она повторилась в 1041-1943 гг. Для вас Бандера, возможно, национальный герой, но для евреев он пособник Гитлера, чьи люди уничтожали евреев, да так, что немцы приходили в ужас (см. видео хронику львовских погромов).
Это не скрывалось, возьмите газеты и бандеровские листовки того времени. Они полны восхвалений Гитлеру и пещерного антисемитизма.

Image (http://texnews.livejournal.com/pics/catalog/4625/109726)

Сейчас есть у евреев свое государство, слава Богу. И если им не нравится жить в Украине, (которой я лично сегодня симпатизирую, как независимому государству), их всегда примут на Святой земле безо всяких условий.

Вот, пожалуй, и все, что я хотел сказать.

(no subject)

Date: 2012-09-26 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com
Я не согласен с Вашей точкой зрения, и считаю ее заанангажированной.
Разумеется я и сам заангажирован, что признаю. Но мы все же отличаемся тем, что я пытаюсь найти выход исходя из позитива украино-еврейских отношений. И именно к этому позитиву относится и Жаботинский, и Франко, и св Андрей Шептицкий и рав Кахане и многие другие. Отчасти она уже дописана и сегодняшними событиями, о которых упомянул выше. Именно из их опыта - нужно начинать расследовать эксцессы истории - а не из ненависти и абсолютной убежденности в своей правде и чужой неправоте.

Вы, г-н Алекс, зацикленны на суде над моим народом, (так это выглядит с моей точки зрения) среди которого и проживало еврейское меньшинство довольно длительный период. Было бы странно - если бы за этот период не возникло никаких межнациональных противоречий. Сейчас израильтяне - вполне познают опыт со-существования с арабским национальным меньшинством. Ну и как - большой мир близко? Можно было бы пригласить арабов в наш диалог - но я воздержусь. Однако, примерно представляю что они напишут о евреях = тоже самое, что Вы пишете о украинцах.

По 2мировой - я бы сравнил "ОУН" Бандеры = "Иргун" Жаботинского.

Если говорить о разнице наших подходах к украино-еврейским отношениям
Я не навязываю дружбы или вражды Вам, как гражданину Израиля - со своими евреями (проукраинскими) мы уже постепенно находим общий язык. Хотя его активно срывают - но они уже опоздали, имхо.

Я лично готов содействовать принесению извинений со стороны Украинского Государства за действия тех или иных протогосударственных формирований, как то войска УНР или ОУН-УПА. Но тут опять же есть ряд проблем взросления нашей нации - наши враги очерняют наших героев. Более того, наши исторические враги - сорвали признание геноцида украинцев 1932-33, проводят пиар кампании демонизации украинцев, воевавших за независимость государства. Кстати, разгрывая и еврейскую карту, в тому числе.

Учитывая вышеизложенное, я совершенно не уверен, что вы примете наши извинения - мне кажется возможной ситуация, что по результатом ваша ненависть к украинцам просто разгорится с большей силой, и вы начнете выскивать все новые и новые поводы к ее культивированию. Или я не прав?

Со своей стороны вижу у многих евреев великое желание свершить научное окрытие что настоящая фамилия Генриха Гиммлера - Григорий Гимлеренко. Но к их огромному сожалению, украинцы в концлагерях Гиммлера - лишь охранники, дворники и проч сброд, пытающийся спасти свою шкуру.
Украинский коллективный Гиммлер - носит фамилию Каганович и Берман, и это не охранники и не дворники.
Не скрою - и мне бы хотелось знать отношение современного Израиля к государственным деятелям СССР Кагановичу, Берману и проч активными учасниками истребления украинцев, а также само отношение к факту геноциду украинцев, армян вообще.

Рисовать себе крылья, а опоненту - рога и копыта, - давння и веселая традиция. Ее конец всегда - кровавая бойня.
Вы там у себя можете проверить свой подход на арабах. А мы в Украине попытаемся по другому, я надеюсь.
Между нами принципиальная разница в подходах, г-н Алекс - она и определяет не только поиск методов решения проблемы примирения, но и сам подход к оценке тех или иных событий.
"Каким судом судите - таким судимы будете". (Мф. 7, 1).
Edited Date: 2012-09-26 07:41 pm (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 23 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags