shaon: (Default)
[personal profile] shaon
Как я у же писал (http://shaon.livejournal.com/43594.html?mode=reply) Хизболла нарыла в Юж.Ливане туеву кучу туннелей, бункеров и схронов, где хизбаллоны расчитывали пересидеть израильский огненный вал.
Сейчас идет выкорчевка хизбаллонов вместе со всеми их бункерами. Процесс неограниченный во времени. Главный критерий эффективности действий ЦАХАЛа - достижение результатов с минимальными потерями в людях. Воюют там, в основном, части с очень высоким профилем - спецназ, парашютно-десантная бригада и бригада Голани. Профессионализм позволяет избежать лишних потерь - вчера на нашей стороне 2 погибших и 18 раненых. Повидимому, закупка в США высокоточных бетонобойных бомб (пробивают 6 метров железобетона), связана именно с корчевкой укреплений Хезболлы.

Наши войска ведут бой за главный опорный пункт Хизбаллы в юж.Ливане г.Бинт-Джбейль. Бойцы рвут в клочья трофейный флаг Хизболлы
via [livejournal.com profile] alamoana

В этом основное отличие израильской военной традиции от, например, русской: какой-нибудь "маршал Конев-Жуков" со спокойной совестью положил бы при штурме таких укреплений пару-тройку дивизий, чтобы присобачить потом очередную медальку или звездочку на погоны. В Израиле подобные преступные фокусы невозможны.

Выкорчевка всей системы подземных укреплений в Юж. Ливане (до реки Литани), на мой взгляд, может занять недели две.Без этого невозможно решить главную задачу - прекращение ракетных обстрелов

(no subject)

Date: 2006-07-25 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
1) "Лишних" потерь не бывает. По мне, так любые потери в израильской армии - лишние;
2) А как насчет длительных военных действий и лимити Израиля по времени (через какое время после начала войны начнет отмирать экономика?)
3) Держитесь там.

(no subject)

Date: 2006-07-25 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
1. Я про то, что горы геройски павших - это не наш метод
2. По всем прогнозам - продолжение экономического роста. Биржа не падает, только ростет. Как правило, после победоносной войны прилив инвестиций и рост биржевых котировок.

(no subject)

Date: 2006-07-25 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] matros-kruzhkin.livejournal.com
2. По всем прогнозам - продолжение экономического роста. Биржа не падает, только ростет. Как правило, после победоносной войны прилив инвестиций и рост биржевых котировок.

http://newsru.co.il/finance/25jul2006/db_print.html

(no subject)

From: [identity profile] the-star-sky.livejournal.com - Date: 2006-07-25 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2006-07-25 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Не могу не отметить, что задачи операции армии против армии и армии против террористов - задачи абсолютно разного класса. О вреде недельной артподготовки в первом случае - читать не перечитать.

(no subject)

Date: 2006-07-25 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Согласен. Только Хезболла - это не партизаны-террористы в обычном понимании. Это очень хорошо обученное и хорошо вооруженное формирование, засевшее к тому же в весьма качественно оборудованном в инженерном отношении укрепрайоне.

(no subject)

Date: 2006-07-25 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] obertone.livejournal.com
А что с "умными" американскими бомбами? Они могут помочь в выкорчевке бандитов перед тем, как армия туда войдет?

(no subject)

Date: 2006-07-25 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Я там выше пишу про них. Кстати сказать, подобные "умные" бомбы производятся и в Израиле.

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaon.livejournal.com - Date: 2006-07-25 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2006-07-25 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_igor/
сначала нужно знать, где у них туннель или бункер - бить наугад, пытаясь "умными" бомбами подорвать километры туннелей неизвестно где - бессмысленно.

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_igor/ - Date: 2006-07-25 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2006-07-25 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] balaganistit.livejournal.com
Дай нам Б-г что б без потерь....

(no subject)

Date: 2006-07-25 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] rusl.livejournal.com
Насчет "маршал Конев-Жуков" безусловно Вы правы. Но они исходили из своей ситуации - наличие огромных человеческих ресурсов и достаточно слабой их подготовки. Таким образом, чтобы решить поставленную задачу приходилось выбирать - жертвовать "восполнимыми" ресурсами либо значительно замедлять наступление (что могло привести к тяжелым последствиям).

Но если бы в России население было маленьким, думаю и коневы с жуковами действовали по иному - у них не было бы другого выхода

(no subject)

Date: 2006-07-25 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com
Очень поверхностный анализ, хотя зерно истины есть.

(no subject)

Date: 2006-07-25 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
Слабая подготовка-потому что большие потери на фронте,которые надо восполнить,а большин потери-потому что слабая подготовка.
Замкнутый круг.

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2006-07-25 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2006-07-25 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2006-07-25 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-26 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2006-07-26 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-26 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2006-07-26 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arie1.livejournal.com - Date: 2006-07-25 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2006-07-25 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] obertone.livejournal.com
Я тоже так думаю - но это с одной стороны. Не только в России есть миллионы жителей, но отношение к человеку в России пока не на должном уровне. кждый человек уникален - и это основа из основ

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2006-07-25 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2006-07-25 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com
При всём уважении, не стоит сравнивать войны Израиля и вторую мировую. Сравнение притянуто за уши, просто из желания пнуть ещё раз. Уверяю, Вас что при штурме "таких укрепелений " сложностей у армии СССР времён второй мировой не было бы. Что хорошо доказал финляндская компания.

(no subject)

Date: 2006-07-25 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Хороший пример про Финскую войну - сколько тысяч солдат потеряла Красная Армия при прорыве линии Маннергейма?

(no subject)

From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com - Date: 2006-07-25 07:30 am (UTC) - Expand

недели две?

Date: 2006-07-25 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] humra.livejournal.com
дай Бог, чтобы за 2 месяца управились на 50%...
это начинается партизанская война, а партизанская война любую армию ставит раком....

(no subject)

Date: 2006-07-25 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
«Хезболлах» – самая мощная террористическая организация в мире. Ее вооруженные отряды в Ливане насчитывают 10 моторизованных и 6 пехотных батальонов по 250 человек, еще 5 тыс. человек – обученный резерв. На вооружении имеется более двухсот РСЗО, ствольная артиллерия, беспилотные самолеты и, как показала атака на израильский корвет, противокорабельные ракеты. Зарубежная пресса традиционно именует их «катюшами», хотя на самом деле это снаряды реактивных систем залпового огня типа «Град» и «Ураган». Всего в арсенале «Хезболлаха», как заявлял в мае 2005 года ее лидер шейх Хасан Насралла, 12 тысяч снарядов РСЗО калибра 122, 240 и 330 мм. Есть данные, что боевики располагают оперативно-тактическим ракетным комплексом «Зельзал-1» («Zelzal-1») иранского производства дальностью до 200 км.Все это оружие российского, иранского и китайского производства, полученное от Ирана и Сирии.

(no subject)

Date: 2006-07-25 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com
ВЫ насчёт Града и Урагана серьозно? Можно узнать откуда информация?

(no subject)

Date: 2006-07-25 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com
И у урагана калибр 220 мм, а у Смерча 300. Что за калибры 240 и 330?

(no subject)

Date: 2006-07-25 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
Из всего многообразия ракет Хизбаллы - русский калибр там только один, 122 мм. Но ракеты этой схемы производятся во многих странах мира. Ракет калибром 240 и 330 мм в российской армии нет и в России они не производятся

Re: Today's preview of the things to come

Date: 2006-07-25 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Спасибо, то что надо. С твоего разрешения, я использую эту фоту

Россию выставили дурой:)))

Date: 2006-07-25 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Москва просит Сирию не использовать российские ракеты

Москва попросила Сирию не использовать российские ракеты, чтобы отомстить Израилю в случае израильской атаки. Как сообщили дипломаты в Дамаске, замминистра иностранных дел России Александр Салтанов передал эту просьбу сирийским властям в ходе своего визита на прошлой неделе.

«Салтанов сказал им, что Сирия может использовать российские зенитные ракеты для предотвращения израильских авиаударов, но Россия выступает против использования российских СКАДов для отмщения», - сказал один из дипломатов.

«Россияне не хотят, чтобы их ракетами обстреливались израильские города. Однако же у Сирии есть более современные северокорейские ракеты», - сказал другой дипломат.

// Reuters

Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2006/07/25/last209438.shtml
From: [identity profile] tangulu.livejournal.com
http://img98.imageshack.us/img98/8480/d59d1aafcc02d91533b0343d4f8686bcon3.jpg