![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shaon17 декабря 2011 года начальник генштаба ЦАХАЛа генерал Бени Ганц подписал приказ о создании нового Командования глубинных операций, назначением которого является ведение боевых действий в глубине территории противника, на значительном удалении от границ страны.
Боец спецназа Хандаса Кравит
Все права принадлежат Александру Шульману(с) 2012
© 2012 by Alexander Shulman. All rights reserved
Использование материала без письменного разрешения автора – запрещено.
Любые нарушения караются законом об авторском праве, действующим на территории Израиля.
Александр Шульман
Израильский спецназ собирается в один кулак
17 декабря 2011 года начальник генштаба ЦАХАЛа генерал Бени Ганц подписал приказ о создании нового Командования глубинных операций, назначением которого является ведение боевых действий в глубине территории противника, на значительном удалении от границ страны.
В состав нового формирования вошли самые элитные подразделения израильского спецназа: спецназ Генерального штаба "Сайерет Маткаль", спецназ Военно-воздушных сил Шальдаг (Зимородок), морские диверсанты 13-ой флотилии Военно-морского флота, и подразделение 669 ВВС, назначением которого всегда являлось поиск и спасение летчиков, сбитых над территорией врага.
Судя по недавно проведенным широкомасштабным учениям 35-ой парашютно-десантной бригады, в ходе которых было произведено десантирование на парашютах всего личного состава бригады – а это более одной тысячи десантников, в оперативное подчинение командования глубинных операций могут также войти также и парашютно-десантные войска.
Возглавляют новое командование генералы Шай Авиталь и Галь Хирш, чей послужной список лучше всего говорит о назначении нового командования.
Генерал Шай Авиталь
Генерал-майор Шай Авиталь (Рапапорт), родившийся в 1952 году, в восемнадцать лет стал бойцом Сайерет Маткаль – легендарного спецназа Генштаба. В этом элитном подразделении Шай Авиталь прошел все ступеньки – от рядового бойца до командира спецназа и принимал участие в десятках боевых операций, проводившихся далеко за пределами страны.
Среди них стоит назвать захват в плен сирийских генералов на территории Ливана в 1972 году, штурм горы Хермон и захват города Исмаилия в Египте в ходе Войны Судного Дня в октябре 1973 года, освобождение заложников в Энтеббе (Уганда) в 1976 году и множество контртеррористических операций. Во время Ливанской войны 1982 года спецназ под командованием Шая Авиталя хорошо поработал в столице Ливана Бейруте. В дальнейшем генерал Шай Авиталь командовал з6-ой мотопехотной дивизией и возглавлял командование Северного военного округа.
Генерал Галь Хирш по праву считается одним из самых перспективных военачальников в ЦАХАЛе. Родившийся в 1964 году, Галь Хирш уже в тринадцать лет избрал профессиональную военную карьеру, став кадетом подгтовительного военного училища в Герцлии. В возрасте восемнадцати лет, в 1982 году, Галь Хирш пошел добровольцем в парашютно-десантные войска, где начал службу в разведывательно-диверсионном подразделении 202-го десантного батальона.
Генерал Галь Хирш
Уже через пять лет, будучи командиром роты, высаженной на вертолетах в глубине ливанской территории, он успешно провел операцию, в ходе которой были ликвидированы десятки боевиков шиитской террористической группировки Хизбалла. В дальнейшем Галь Хирш командовал 202-ым парашютно-десантным батальоном, возглавлял спецназ ВВС Шальдаг (Зимородок). На его счету десятки успешных операций в Ливане и против палестинских террористов.
В 2002 году полковник Хирш, будучи командиром пехотной бригады Биньямина, спланировал и дал название операции "Защитная стена", в ходе которой израильские войска вошли в палестинские города, охваченные интифадой, и жестко и решительно подавили очаги палестинского террора.
Во время опреации в Ливане в 2006 году генерал Галь Хирш был командиром дивизии Галилея, сыгравшей решающую роль в ходе боевых действий. Впрочем, тогда последовали обвинения Галя Хирша в якобы непредотвращении похищения боевиками Хизбаллы тел погибших солдат Эхуда Гольдвассера и Эльдада Регева, что привело к его временному уходу из Армии.
Командование глубинных операций возникло не на пустом месте – в ЦАХАЛе накоплен огромный опыт проведения боевых рейдов вдали от рубежей Израиля.
Израильские военные разделяют глубинные рейды на стратегические и тактические. К стратегическим рейдам относятся те, что приводят к изменению хода войны и созданию новой реальности,, чреватой катастрофой для противника.
Классическим примером стратегического глубинного рейда являются действия израильской армии в ходе войны Судного Дня 1973 года. Тогда израильская разведка определила слабое место на стыке 2-ой и 3-ей египетских армий на Суэцком канале. 15 октября 1973 года небольшая десантная группа форсировала Суэцкий канал на надувных лодках и высадилась на африканском берегу, где захватила плацдарм.
Бойцы израильского спецназа
Уже 17 октября израильские инженерные части под шквальным огнем врага навели четыре понтонные переправы через Суэцкий канал и на африканский берег хлынули танковые и пехотные дивизии генерала Ариэля Шарона и генерала Авраама Адана (Брена), уничтожая все на своем пути,. Израильское наступление было остановлено под давлением США всего в ста километрах от Каира.
Результатом этого стратегического рейда стало окружение 2-ой и 3-ей египетских армий, попавших в кольцо, сравнимое со Сталинградским котлом. Египет лишился своих вооруженных сил и был вынужден согласиться фактически на капитуляцию.
Израильская военная история богата тактическими глубинными рейдами, способными в значительной мере ослабить противника и способстующими проведению наступательных операций.
Во время Синайской кампании 29 октября 1956г. 16 военно-транспортных самолётов "Дакота" израильских ВВС под прикрытием 10 истребителей "Метеор" и 6 истребителей "Ураган" высадили 890-й парашютно-десантный батальон в составе 400 бойцов близ перевала Митле на Синайском полуострове. Несмотря на серьезные потери (43 убитых и 120 раненых), десантники заблокировали вражеские войска, которые были уничтожены при подходе основных сил.
Во время Ливанской войны 1982 года ЦАХАЛ также успешно использовал глубинные рейды. В ночь на 6 июня 1982 года в Ливане недалеко от Сидона в устье реки Авали был высажен морской десант, что позволило отрезать пути отступления террористических формирований в глубь Ливана и уничтожить тысячи ралестинских боевиков. В рядах десантников успешно действовали морские коммандос 13-ой флотилии, пехотные и танковые подразделения 96-ой дивизии при поддержке авиации и флотилии ракетных катеров.
Израильский спецназ
Во время кампании в Ливане в июле-августе 2006 года глубинные рейды проводились в беспрецедентом масштабе. В Генштабе была создана специальная группа, планировавшая рейды в глубине территории врага.
Из них сегодня наиболее известны операции спецназов Сайерет маткаль и Шальдаг в Баальбеке на севере Ливана, и рейд морских коммандос в жилой район города Тир, где жили главари террористической группировки Хизбалла. Планировался захват в качестве плацдарма бейрутского международного аэропорта. Впрочем, этот план остался нереализованным В последние два дня ливанской кампании в тылу врага были высажен крупнейший воздушный десант на пятидесяти вертолетах.
Интенсивные глубинные рейды, спланированные с учетом опыта ливанской кампании, проводились и в ходе операции "Литой свинец" 2009 года против палестинских террористов в секторе Газа.
Рейд в глубину территории противника является чрезвычайно сложной операцией, требующей тщательной подготовки и применения специального оснащения и транспортных средств. Подразделения, участвующие в глубинном рейде, должно состоять из солдат и командиров, обладающих мужеством, упорством, творческое мышлением, стойкостью, способных умело использовать достоинства и преимущества внезапной атаки там, где противник не ждет появления десанта.
Всеми этими качествами, несомненно, обладают бойцы спецназов, вошедших в состав нового Командования глубинных операций. Нам предстоит еще не раз узнать о беспримерных по отваге операциях наших коммандос в любой точке мира .
Боец спецназа Хандаса Кравит
Все права принадлежат Александру Шульману(с) 2012
© 2012 by Alexander Shulman. All rights reserved
Использование материала без письменного разрешения автора – запрещено.
Любые нарушения караются законом об авторском праве, действующим на территории Израиля.
Израильский спецназ собирается в один кулак
17 декабря 2011 года начальник генштаба ЦАХАЛа генерал Бени Ганц подписал приказ о создании нового Командования глубинных операций, назначением которого является ведение боевых действий в глубине территории противника, на значительном удалении от границ страны.
В состав нового формирования вошли самые элитные подразделения израильского спецназа: спецназ Генерального штаба "Сайерет Маткаль", спецназ Военно-воздушных сил Шальдаг (Зимородок), морские диверсанты 13-ой флотилии Военно-морского флота, и подразделение 669 ВВС, назначением которого всегда являлось поиск и спасение летчиков, сбитых над территорией врага.
Судя по недавно проведенным широкомасштабным учениям 35-ой парашютно-десантной бригады, в ходе которых было произведено десантирование на парашютах всего личного состава бригады – а это более одной тысячи десантников, в оперативное подчинение командования глубинных операций могут также войти также и парашютно-десантные войска.
Возглавляют новое командование генералы Шай Авиталь и Галь Хирш, чей послужной список лучше всего говорит о назначении нового командования.
Генерал Шай Авиталь
Генерал-майор Шай Авиталь (Рапапорт), родившийся в 1952 году, в восемнадцать лет стал бойцом Сайерет Маткаль – легендарного спецназа Генштаба. В этом элитном подразделении Шай Авиталь прошел все ступеньки – от рядового бойца до командира спецназа и принимал участие в десятках боевых операций, проводившихся далеко за пределами страны.
Среди них стоит назвать захват в плен сирийских генералов на территории Ливана в 1972 году, штурм горы Хермон и захват города Исмаилия в Египте в ходе Войны Судного Дня в октябре 1973 года, освобождение заложников в Энтеббе (Уганда) в 1976 году и множество контртеррористических операций. Во время Ливанской войны 1982 года спецназ под командованием Шая Авиталя хорошо поработал в столице Ливана Бейруте. В дальнейшем генерал Шай Авиталь командовал з6-ой мотопехотной дивизией и возглавлял командование Северного военного округа.
Генерал Галь Хирш по праву считается одним из самых перспективных военачальников в ЦАХАЛе. Родившийся в 1964 году, Галь Хирш уже в тринадцать лет избрал профессиональную военную карьеру, став кадетом подгтовительного военного училища в Герцлии. В возрасте восемнадцати лет, в 1982 году, Галь Хирш пошел добровольцем в парашютно-десантные войска, где начал службу в разведывательно-диверсионном подразделении 202-го десантного батальона.
Генерал Галь Хирш
Уже через пять лет, будучи командиром роты, высаженной на вертолетах в глубине ливанской территории, он успешно провел операцию, в ходе которой были ликвидированы десятки боевиков шиитской террористической группировки Хизбалла. В дальнейшем Галь Хирш командовал 202-ым парашютно-десантным батальоном, возглавлял спецназ ВВС Шальдаг (Зимородок). На его счету десятки успешных операций в Ливане и против палестинских террористов.
В 2002 году полковник Хирш, будучи командиром пехотной бригады Биньямина, спланировал и дал название операции "Защитная стена", в ходе которой израильские войска вошли в палестинские города, охваченные интифадой, и жестко и решительно подавили очаги палестинского террора.
Во время опреации в Ливане в 2006 году генерал Галь Хирш был командиром дивизии Галилея, сыгравшей решающую роль в ходе боевых действий. Впрочем, тогда последовали обвинения Галя Хирша в якобы непредотвращении похищения боевиками Хизбаллы тел погибших солдат Эхуда Гольдвассера и Эльдада Регева, что привело к его временному уходу из Армии.
Командование глубинных операций возникло не на пустом месте – в ЦАХАЛе накоплен огромный опыт проведения боевых рейдов вдали от рубежей Израиля.
Израильские военные разделяют глубинные рейды на стратегические и тактические. К стратегическим рейдам относятся те, что приводят к изменению хода войны и созданию новой реальности,, чреватой катастрофой для противника.
Классическим примером стратегического глубинного рейда являются действия израильской армии в ходе войны Судного Дня 1973 года. Тогда израильская разведка определила слабое место на стыке 2-ой и 3-ей египетских армий на Суэцком канале. 15 октября 1973 года небольшая десантная группа форсировала Суэцкий канал на надувных лодках и высадилась на африканском берегу, где захватила плацдарм.
Бойцы израильского спецназа
Уже 17 октября израильские инженерные части под шквальным огнем врага навели четыре понтонные переправы через Суэцкий канал и на африканский берег хлынули танковые и пехотные дивизии генерала Ариэля Шарона и генерала Авраама Адана (Брена), уничтожая все на своем пути,. Израильское наступление было остановлено под давлением США всего в ста километрах от Каира.
Результатом этого стратегического рейда стало окружение 2-ой и 3-ей египетских армий, попавших в кольцо, сравнимое со Сталинградским котлом. Египет лишился своих вооруженных сил и был вынужден согласиться фактически на капитуляцию.
Израильская военная история богата тактическими глубинными рейдами, способными в значительной мере ослабить противника и способстующими проведению наступательных операций.
Во время Синайской кампании 29 октября 1956г. 16 военно-транспортных самолётов "Дакота" израильских ВВС под прикрытием 10 истребителей "Метеор" и 6 истребителей "Ураган" высадили 890-й парашютно-десантный батальон в составе 400 бойцов близ перевала Митле на Синайском полуострове. Несмотря на серьезные потери (43 убитых и 120 раненых), десантники заблокировали вражеские войска, которые были уничтожены при подходе основных сил.
Во время Ливанской войны 1982 года ЦАХАЛ также успешно использовал глубинные рейды. В ночь на 6 июня 1982 года в Ливане недалеко от Сидона в устье реки Авали был высажен морской десант, что позволило отрезать пути отступления террористических формирований в глубь Ливана и уничтожить тысячи ралестинских боевиков. В рядах десантников успешно действовали морские коммандос 13-ой флотилии, пехотные и танковые подразделения 96-ой дивизии при поддержке авиации и флотилии ракетных катеров.
Израильский спецназ
Во время кампании в Ливане в июле-августе 2006 года глубинные рейды проводились в беспрецедентом масштабе. В Генштабе была создана специальная группа, планировавшая рейды в глубине территории врага.
Из них сегодня наиболее известны операции спецназов Сайерет маткаль и Шальдаг в Баальбеке на севере Ливана, и рейд морских коммандос в жилой район города Тир, где жили главари террористической группировки Хизбалла. Планировался захват в качестве плацдарма бейрутского международного аэропорта. Впрочем, этот план остался нереализованным В последние два дня ливанской кампании в тылу врага были высажен крупнейший воздушный десант на пятидесяти вертолетах.
Интенсивные глубинные рейды, спланированные с учетом опыта ливанской кампании, проводились и в ходе операции "Литой свинец" 2009 года против палестинских террористов в секторе Газа.
Рейд в глубину территории противника является чрезвычайно сложной операцией, требующей тщательной подготовки и применения специального оснащения и транспортных средств. Подразделения, участвующие в глубинном рейде, должно состоять из солдат и командиров, обладающих мужеством, упорством, творческое мышлением, стойкостью, способных умело использовать достоинства и преимущества внезапной атаки там, где противник не ждет появления десанта.
Всеми этими качествами, несомненно, обладают бойцы спецназов, вошедших в состав нового Командования глубинных операций. Нам предстоит еще не раз узнать о беспримерных по отваге операциях наших коммандос в любой точке мира .
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-02-11 02:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-11 04:18 pm (UTC)Не командование, а штаб.
(no subject)
Date: 2012-02-11 06:57 pm (UTC)Если Вам что-то известно о ней, расскажите, пожалуйста. Это должно быть интересно.
(no subject)
Date: 2012-02-11 07:12 pm (UTC)Об этой операции в апреле 1973г. есть много публикаций
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Spring_of_Youth
(no subject)
Date: 2012-02-12 08:45 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-11 07:24 pm (UTC)Израильский спецназ собирается в один кулак
Date: 2012-02-12 09:56 am (UTC)Израильский спецназ собирается в один кулак
Date: 2012-02-12 10:03 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-12 10:44 am (UTC)"Нам предстоит еще не раз узнать о беспримерных по отваге операциях наших коммандос в любой точке мира ."
И что армейский спецназ будет делать в "любых точках мира"? Захватывать объекты и ждать основные силы ЦАХАЛа? У меня опять что-то в голове не укладывается оборонительная доктрина Израиля с данной информацией. Или во внешней политике Израиля грядут большие перемены?:-)
(no subject)
Date: 2012-02-12 11:13 am (UTC)Он не включает в себя разведывательно-диверсионные подразделения, что входят в состав дивизий и бригад.
Полицейский спецназ - это совсем другое, полицейских спецформирований в Израиле также хватает. Впрочем, они могут и подсобить армейским товарищам.
А в остальном - поживем-увидим:)
(no subject)
Date: 2012-02-12 11:41 am (UTC)Похоже, если это действительно так, то есть шанс "пожить-посмотреть" будет на что, как бы попкорном не подавиться:-)
(no subject)
Date: 2012-02-12 05:52 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-13 08:33 am (UTC)Не оспаривается, можно, а иногда и просто необходимо.
Побоюсь оказаться занудой, тем не менее поясню, что меня напрягло.
Два события одной цепи: учения армии Израиля по массированному воздушному десантированию и объединение подразделений специального назначения под единое командование. Что позволяет сделать вывод о готовящихся крупных армейских операциях далеко за пределами Израиля (о чем коллега shaon откровенно пишет). Вроде ничего особенного, история знает немало примеров крупных десантных операций: о. Крит, Нормандия, Вяземская операция, Маньчжурия и т.д. Только у них есть одна особенность - десанты не были самостоятельными и самодостаточными, их успешность заложена в совместных действиях с обычными подразделениями и частями.
Теперь представим, что Израиль высадил десант в тысячу человек (я так понимаю, это пока на пределе ВВС Израиля, нет у них большого количества десантных самолетов) где-нибудь даже не в Парагвае или Нигерии, а в Иране. Ну разгромят они Генеральный штаб, взорвут один ядерный центр, уничтожат ближайшие мосты, повредят РЛС и истребители противника... А дальше что? Боеприпасы заканчиваются, еды нет, количество раненых растет, противник опомнился, подтянул дальнобойную артиллерию и отряды стражей исламской революции. И тут надо:
1. Либо держаться до подхода основных сил, с танками, артиллерией, госпиталями, тыловыми частями снабжения, тактической авиацией и т.д.
2. Либо эвакуироваться срочно.
3. Либо уходить в глубь Брянских лесов и организовывать там партизанский отряд.
4. Либо героически умереть (не рассматриваем).
5. Больше ничего мне в голову не приходит...
По пункту 2. Эвакуироваться возможно только воздушным или морским путем. Железнодорожный и автомобильный транспорт - не реально. Для этого надо иметь под контролем десанта целую ВПП ближайшего аэродрома для посадки/взлета транспортных бортов, или порт с причалами для швартовки тоже транспортного, но уже морского судна. Для вертолетной эвакуации далековато, да и сколько же вертолетов потребуется для эвакуации тысячи десятников, боеспособных, раненых и убитых? Для морской эвакуации надо сущую мелочь - наличие рядом моря, желательно без сторожевиков противника.
Остается пункт 1. А это и есть захват территории ЦАХАЛом или другими войсками, типа НАТО. Или, что еще интереснее, вроде операции британского и французского спецназа, когда они фактически захватили и передали Триполи клоунам из ПНС в шлепанцах с единственным магазином в автоматах.
Поэтому у меня и появился закономерный вопрос: Военная доктрина Израиля в свете вышеизложенного кардинально меняется? И что всех нас в связи с этим может ожидать?
(no subject)
Date: 2012-02-13 09:49 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-14 06:33 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-14 07:55 am (UTC)Несмотря на все разногласия в трансатлантичнеском сообщистве,несмотря на неоднозначное отношение к политики Израиля со стороны различных стран Запада,Израиль обьективно по факту является неотьемлемым звеном в цепи стран мировых доминантов.Нравится это кому или не нравится.Израиль это страна с западной демократической системой в политике,разделяющая все цености западной демократии.Запад на Ближнем Востоке-это Израиль.Больше таких стран в регионе просто нет и быть никогда не может.НАТО -действительно организация разношерстная,но не в глобальных вопросах выживания и доминирования Запада в мире.Здесь естественное согласие и слияние позиций.Вполне может сложится ситуация когда Западу придется вмешаться в какие то страны,граничащие с Израилем и ЦАХАЛ просто обязан быть готов к этому самым активным образом....
(no subject)
Date: 2012-02-15 07:26 pm (UTC)В Израиле, внутри израильского общества тоже не все так просто. Я внимательно читаю русскоязычные израильские ресурсы. И меня совсем не радуют сообщения о забастовках, демонстрациях, разногласиях между ортодоксальной религиозной и светской частями ( а у каждой из этих частей внутри есть свои собственные проблемы и разногласия)израильского социума... И только наличие постоянной внешней угрозы уравновешивают это внутреннее постоянно растущее давление.....И это не только израильская проблема, это начинает приобретать общемировой уровень. До каких пор это может продолжаться? Ой, боюсь что при нашей жизни мы этого не узнаем. А умереть хочется своей, а не насильственной смертью, пусть даже за самые светлые и благородные идеалы:-)
(no subject)
Date: 2012-02-16 05:30 am (UTC)Советский Союз распался по совершенно иным причинам, которые никак не похожи на внутреннею ситуацию в Израиле. Причины крушения СССР были как внешними объективными, так и внутренними субьективными. Россия по своему политическому устройству всегда была и остается по сей день государством абсолютистским. Российская монархия видоизменяется в соответствии с изменениями в глобальном мире. Так вначале двадцатого века, когда весь мир переживал промышленный и технологический подьем, Россия не могла оставаться сословно-родовой монархией. На тот период времени это был исторический тупик. На смену царям пришел абсолютизм партийно-бюрократический более приспособленный к требованиям нового столетия.
В конце двадцатого века мир вошел в период информационной революции и стал очень быстро меняться. Партийно-бюрократическая монархия в России никак не могла существовать в современных условиях, и она снова видоизменилась по своей форме. Вместо прежнего номенклатурного абсолютизма в России появилась корпоративно-клановая монархия с чертами, напоминающими современные демократические уклады, но, по сути, демократией не являясь. Это и были внешние объективные причины развала Союза.
Что касается внутренних рычагов, разрушивших СССР так это, прежде всего органы госбезопасности и парт-номенклатура второго-третьего эшелонов власти. КГБ в Советском Союзе была единственной структурой, обладающей реальной силой, которой приходилось выполнять волю более слабого парт аппарарата. КГБ дышало в затылок своим партийным боссам и, в конце концов, сместило их с первых позиций используя как инструмент смещения партаппаратчиков второго звена.
Ничего подобного в Израиле нет и быть не может. Все что есть внутри страны это не противречия, а палитра различных социальных и секторальных оттенков точно так же как и в любой современной демократической стране. Нет никаких идеологических антагонизмов внутри израильского общества, а есть разность взглядов и мнений, что вполне естественно и только укрепляет страну, а не ослабляет ее. В реальной жизни спокойно уживаются и светские и религиозные и сефарды и ашкеназы и люди различных социальных ступений. Летние протесты тоже не были проявлением, какого бы то нибыло идейного недовольства. Это были требования пересмотреть экономическую политику страны в некоторых ее моментах и не более того. Израильское общество по факту сплоченно, хотя и не однородно. Внешняя угроза играет в этом совсем не главную роль. Сплочение строится на исторических традициях, исторической памяти и на национальном металитете. Поээтому Израиль остается государством сильным и самодостаточным…
А умирать и правда лучше своей смертью,а не насильственной.)))))
(no subject)
Date: 2012-02-17 09:42 am (UTC)Ого! Однако и спектр вопросов:-) От теорий происхождения человека, через причины и следствия возникновения государств и способов управления, и их крахов, до исторических перспектив отдельно взятых государств. Есть риск, что в процессе нашей столько обширной беседы мы вместе с водой выплеснем любимого ребенка shaona - Армию обороны Израиля:-) Он нам этого не простит:-)
Темы, безусловно, интересные и для Вас явно с устоявшейся точкой зрения. Не вступая в полемику, попробую сделать некий задел для наших (надеюсь) будущих бесед.
Демократия западного образца как способ государственно-общественного способа управления, на мой взгляд, далека от совершенства (как и любое государство современного типа), не носит универсальный характер и не может бездумно, без учета национальных, религиозных, исторических особенностей "натянута" на конкретное государственное образование. Например, мало кто будет спорить, что джинсы "Levi's" очень удобная и практичная вещь. А натяни их на австралийского аборигена и все - он за кенгуру не угонится:-) Наиболее стабильными и рациональными на том же Ближнем Востоке оказались авторитарные монархии, в то время как в странах "победившей демократии" - развал и хаос с непредсказуемым поведением. Поэтому и оценку типа "демократия -хорошо, а абсолютизм - плохо" я остерегаюсь давать без привязки к конкретной стране. (Кстати, в Иране была монархия (плохо), а теперь все внешние атрибуты демократии, выборы-шмыборы, коллективное руководство, представительские органы и т.д. (вроде бы хорошо). А на самом деле лучше бы там шах оставался:-) ). Это я к "полезности" демократии для таких специфических стран, как та же Россия или Израиль - свой исторический путь каждая из этих стран прошла ну ооочень не похожий на путь европейских государств, тут я думаю, Вы согласитесь?
Пару слов за КГБ. Не могу согласиться с оценкой того, что КГБ играл какую-то значительную роль в развале СССР. Хотя бы потому, что этой структуре точно не хотелось взять власть в полуразвалившейся, мгновенно обнищавшей, с парализованной центральной системой управления, стране. КГБ, при всей его вездесущности, не удалось выполнить свою главную задачу - обеспечить Государственную безопасность СССР. И Комитет канул в лету вместе с Союзом. А ФСБ РФ это совсем другая структура, там нет мужчин со стальным блеском в глазах, там мальчики с алчным огоньком в прагматичном оценивающем взгляде:-) В перечне внешних и внутренних факторов и причин, способствовавших развалу СССР (и которые еще долго будут изучаться и обобщаться историками и социологами разных стран)я бы добавил еще одну причину - утрата общенациональной, общегосударственной идеологии. От рядового колхозника до Генерального секретаря, никто не верил в достижимость поставленной цели - построение Коммунизма. И не хотелось уже "потерпеть сегодня ради Светлого счастливого Завтра". И, кстати, внешние военные угрозы СССР тоже существенно нивелировал: построил буфер из восточно-европейских стран, а непрямое военное противостояние с США выдвинул далеко за свои границы, в Африку, Азию, Латинскую Америку... И утрата цели и существенное снижение образа внешнего врага, вот два немаловажных фактора, сплачивавших советское общество, не в последнюю очередь и привели к тому, что закономерно произошло.
(no subject)
Date: 2012-02-17 09:43 am (UTC)Конечно, в один коммент невозможно вложить все аргументы, но в целом, я надеюсь, смог объяснить, почему меня напрягает усиление армейской составляющей Израиля, хотя уже несколько десятилетий эта страна не ведет войн на выживания (так, полицейско-карательные не сравнимы с предыдущими).
Сорри за многословие:-)
(no subject)
Date: 2012-02-17 03:02 pm (UTC)Нет ничего общего между Советским Союзом и Израилем, не в политической структуре государства, не в истории, не в целях и не в традициях. Внешняя угроза для СССР в период с семидесятых годов была только в пропагандистских опусах и в нездоровом воображении отдельных граждан. По факту именно СССР представлял тогда военную и политическую угрозу окружающему миру своими идеями о коммунистической экспансии. Впрочем, экспансия изначально являлась стержнем советской большевистской идеологии. Досточно вспомнить КОМИНТЕРН и более поздние финансовые и организационные вливания советского режима в раскачивание революционных ситуаций по всему земному шару. Одна из объективных причин развала Советского Союза состоит как раз в том, что к концу двадцатого века для СССР стало уже невозможным проводить свои политические и военные экспансии. Технологичеки и политически СССР все больше отставал и уже не имел прежних сил для экспансий. Государство, для которого агрессия является стержнем устойчивости просто разваливается, когда стержень этот размягчается.
Израиль не представляет угрозы соседним странам, потому что Израиль по природе своей не способен к экспансии не к идеологической и не к политической. Трудно представить, чтобы в Иерусалиме думали о том, как насадить арабам сионизм и как захватить все арабские страны. Израиль реально живет в окружении врагов, которые даже не скрывают своего отношения к еврейскому государству и того что будь у них возможность давно бы уже сравняли с землей еврейское государство. Такие попытки со стороны наших арабских соседий” предпринимались неоднократно. Только военная сила, развитая экономика, постоянное совершенствование вооружений обеспечивает наше выживание. Нет никаких сомнений, если бы мы были слабыми нас бы уже давно уничтожили. На Востоке уважают только силу. Силе поклоняются и с силой считаются. Протянутая рука, если в ней нет оружия воспринимается здесь как слабость и это провоцирует конфликты. На Востоке, впрочем, как и везде выживает только сильнейший.
Говорить о том, что если бы исчезла внешняя угроза, то Израиль бы подвергся внутренним потрясениям совершенно неверно. Прежде всего, потому что никуда и никогда внешняя угроза не исчезнит. Ну а если представить себе невероятное что наступил стабильный мир между Израилем и арабами, то страна наша от этого только окрепнет. Высвободятся гигантские средства, которые можно будет перенаправить в сторону социальных программ, здравоохранения, образования, науки. Так что, простите, но нет никакой реальной почвы для сравнений внешних угроз стоящих перед Израилем и” внешних угроз” для СССР
Я уже говорил об этом прежде, повтрю еще раз,.Нет в Израиле никаких острых трений не энических, не идеологических не секторальных. Это заблуждение. Есть разность мнений и взглядов. Это совершенно иное никак не напоминающее трения. Израильтяне это нация, единый народ. Не один народ не в одной стране мира не может быть однородной массой с одинаковыми взглядами. В любой стане есть своя палитра социальных, политических или этнических оттенков и нигде это не приводило к распадам или к катастрофам. И привести не может, ибо все это естественно для человеческой природы.
(no subject)
Date: 2012-02-18 08:49 pm (UTC)Если Вы считаете , что в Израиле нет никаких острых трений... Ну то же, значит нет, Вам точно виднее. Для меня трудно было новости о , например, конфликте ортодоксальных иудеев, плевавших на маленькую девочку, по их мнению "нескромно одетой" и кидание камнями в тех, кто захотел эту девочку от плевков оградить, назвать "разностью мнений" .... Но это внутреннее дело Израиля.
(no subject)
Date: 2012-02-19 04:56 am (UTC)Израиль никому не насаждает свою идеологию, не стремиться к завоеваниям, а вся политика еврейского государства направлена только на выживание страны в регионе и на обеспечение безопасности. Никакого мирового влияния Израиль так же не имеет, и иметь не может. Да и не нужно это здесь никому. Наш конфликт с палестинцами это отдельный вопрос и никак экспансией не является.
Да, неприятная история с этой девочкой и поведением религиозных ортодоксов. Проблема существует и не только эта, но она не носит характер непримиримых антогонизмов, а является неким трением взглядов и образа жизни в рамках одного государства, одной идеологии. Светское государство всегда остается основой, в то время как религиозные взгляды всегда будут оставаться частью этого государства. Существуют законы и исторические интересы, которые и обеспечивают статус-кво между религией и государством. Все происходит в рамках демократического государства. Хочу повторить и религиозные и светские граждане страны живут рядом друг с другом и не являются противниками. Иногда СМИ поднимают волну антирелигиозной истерии, но волна эта быстро спадает или вытесняется другой волной с другими проблемами. Вообще вопрос об израильских СМИ и их роли заслуживает отдельного разговора.
Тема конституции периодически всплывает, но это всего-лишь политическая коньюктура отдельных политиков. Специфика израильской политики в стом, что здесь любой политик говорит все, что ему взумается. Например, Либерман говорит о президентской форме правления, ну и что. Пусть говорит. Он считает, что так правельно. Тем не менее, Израиль остается парламентской демократией.
Израильское общество инертно и даже растущий разыв между богатыми и теми, кого принято называть средним классом, не способен привести к серьезным социальным катакликзмам. Реально нет необходимости в таких резких поворотах. Все заняты своими делами и ни у кого нет интереса нарушать устойчивость своего дома. Я уже говорил о том, что демократия тем сильна, что создает иллюзию свободы и люди вместо революций идут к избирательным урнам, чтобы выразить свое недовольство…
(no subject)
Date: 2012-02-20 09:59 am (UTC)А военная экспансия это не вовсе не обязательно захват чужих территорий. Рассматривается возможность размещения авиабазы Израиля на Кипре, тренировки и учения ЦАХАЛа в Европе, до недавнего времени в Турции, Румынии, т.е. в условиях вообще не похожих на израильские условия ведения боевых действий. Недавно с удивлением узнал, что Израиль играл существенную роль в противостоянии в Никарагуа между сандинистами и самосовцами, а не только США и СССР. Торговля оружием от трофейных советских до современных собственных тоже одна из форм военно-технической экспансии на мировом рынке вооружений. Провозглашение военно-стратегических целей за тысячи километров от границ Израиля.
Т.е в целом, в своей совокупности влияние Израиля выходит далеко за привычные границы и сферы. А увеличение политического , экономического , военного веса не только благо, но и бремя. Тем более для такого неоднозначного государства как Израиль.
(no subject)
Date: 2012-02-21 04:07 am (UTC)Отношение различных стран мира, так же как и ООН к Израилю никогда не было однозначно отрицательным, хотя и конструктивным назвать его тоже сложно. Доказательство тому создание государства Израиль через голосование в Организации Обледененных Цаций. Опустим сейчас нынешнею ситуацию, и оставим голый факт. За создание еврейского государства проголосовало большинство членов ООН. Значит, отношение к Израилю нельзя назвать однозначно отрицательным.
Смещение акцентов в сторону частых нападок на Израиль со стороны ООН и некоторых государств членов этой организации имеет три главные причины:
Прежде всего, это геополитические интересы в регионе таких стран как Англия, Франция, Соединенные Штаты, СССР в послевоенный и в постколониальный период. Влияние, деньги, нефть, оружие. Израиль оказался на стыке этих интересов. Все участники ближневосточного противостояния и прямые и косвенные обладали достаточной силой, чтобы проводить через международные инстанции самых разных уровней антиизраильские резолюции, точно так же как у самого Израиля и его союзников хватало политического и военного потенциала противостоять и резолюциям и прямым вооруженным агрессиям.
Вторая важная причина состоит в целенаправленной подмене исторических фактов в пользу сиюминутных политических интересов. А факты заключается в том, что любое государство, в любую историческую эпоху создавалось только одним единственным способом. Те, кто оказывался сильнее создавали государства, империи на территориях где проживали более слабые. Пустырей никем не населенных нигде и никогда не было. Везде жили какие-то народы, племена. Так создавалась и Римская империя и все современный европейские страны (достаточно вспомнить Карла Великого) и Америка и Австралия. Слабые не способны к созиданию. Историю вообще делают только сильные. Если бы это было не так, но не было бы не истории, не цивилизации, не государств, вообще ничего бы не было. Слабые ненавидят и боятся сильных. Объективно сложилось так, что арабы оказались слабее и все их отношение к соседнему Израилю представляет собой ненависть и страх Создание государства Израиль можно называть экспансией ровно в той же степени что и всю историю человечества.
Следующий факт состоит и в том, что сионизм никак не может быть идеологией экспансионизма, хотя бы уже, потому что возникло это идеологическое течение в то время когда Палестина принадлежала Турции и здесь одинаково проживали и арабы и евреи. Никаого государства не было в Палестине в период появления сионизма. Потому не нужно было никого завоевывать или изгонять. Сионизм – это идеология национального самосознания еврейского народа не имеющая ничего общего с идеологии захватов и уничтожений. Просто произошла подтасовка представлений. В тот момент, когда появление на Ближнем Востоке еврейского государства Израиль экстремисты стали называть экспансией тогда и сионизм оказался подменен из идеологии национального возрождения еврейского народа на лживое политическое течение некоего экспансионизма.
И наконец, третья причина – это обычный антисемитизм.
Сегодня же все постепенно возвращается на свои места и новый геополитический расклад в ближневосточном регионе давно уже стал устоявшемся фактом. По истечении более чем шестидесяти лет очевидным становится то, что создание Израиля не было экспансией и потому рушатся все прошлые фиктивные представления, в том числе и отношение к сионизму. Все больше людей понимают, что это идеология национального самоопределения, а не агрессии и мифического закулисного влияния. Это главная причина, по которой меняется отношение к Израилю и происходит рост авторитета еврейского государства в мире. Дигродация международных институтов имеет место быть, но к росту влияния Израиля данное явление не имеют никого отношения.
(no subject)
Date: 2012-02-21 04:08 am (UTC)Ну а сейчас достаточно посмотреть на риторику иранских руководителей или изменение вектора турецкой политики по отношению к Израилю. Если арабские “доброжелатели” до сих пор не оставили своих бредовых идей об уничтожении Израиля, то задача всей израильской политики сделать эти идеи не осуществимыми при любом развороте истории.
Относительно ХОЛОКОСТА так же не могу согласиться с вами. Убийство шести миллионов евреев нацистскими ублюдками это катастрофа не одних евреев ,а общечеловеческая трагедия и люди должны всегда об это помнить и это знать. Китайцы такие же люди, населяющие нашу планету как и все остальные и все что происходит с человечеством, в том числе и гуманитарные катастрофы должны быть известны всем. Не марсианам же, в конце концов, рассказываем мы о Холокосте, а людям.
Я бы не называл военные базы израильских ВВС на Кипре военной экспанситей. Это расширение военного присутствия в регионе в целях национальной безопасности. Согласитесь, что это разные вещи. Расширяя свое военное присутстствие в средиземноморье Израиль не собирается захватывать соседние страны или влиять на них. И это тоже факт. Израиль не та страна по масштабам, которая может проводить захватническую политику. Значит, если дело не в захватах, то остаются только оборонные мотивы в расширении израильсктиъх военных баз за передами страны.
Учебные полеты израильской боевой авиации в Европе обусловлены тем, что в израильском воздушном пространстве физически нет места для поддержания военно-воздушных сил на уровне позволяющем сохранять абсолютное военное превосходство в небе.
В Центральной Америке если и есть, какое то израильское присутствие, то это не государственная политика, а интересы частных компаний или лиц занимающихся продажей оружия или чем либо точно так же как и многие другие с Израилем не связанные. Если где то промелькнула информация о том что Израиль принимает какое то участие в конфликтах в странах Центральной Америки, то во-первых не следует этой информации так сразу же и доверять, ну а во-вторых нужно точно знать о чем конкретно идет речь .В конфликтах в этом регионе мира есть достаточно других игроков и у Израиля по определению там нет и не может быть политических интересов.
(no subject)
Date: 2012-02-17 03:03 pm (UTC)Написать конституцию не сложно. Но для этого надо отделить религию от государства. Делать этого нельзя, если мы хотим сохранить страну как очаг еврейского народа. Собственно, это и есть причина, по которой у нас нет конституции в привычном восприятии. Но это не делает нас не демократической страной. Израиль государство с абсолютной демократией, которая только может быть в современном понимании. Конституция была у нацистов, у коммунистов, у различных диктаторов и узурпаторов. Так что Конституция сама по себе это совсем не показатель демократии…Современная Россия с ее корпоративно0клановой монархией-тому яркое подтверждение.
(no subject)
Date: 2012-02-18 08:18 pm (UTC)Великобритания живет без нее и и не парится:-) Так же и Израиль может, я согласен. Но, если в Британии вопрос о Конституции даже не ставится, то в Израиле идут достаточно острые дискуссии, существуют несколько проектов, даже какие-то части пытались "откатать" на практике, неудачно.. Что и позволяет мне сделать вывод, что такой документ не принят не потому что он не нужен, а именно потому, что я писал выше.
"Написать конституцию не сложно. " Сложно, очень сложно. Тяп-ляп не пройдет, на основе Конституции строится вся законодательная база, и если что-то упустить, то на кривом фундаменте потом все законы наперекосяк.
"Но для этого надо отделить религию от государства." Да нет, зачем? Никакого противоречия или антагонизма не произойдет. Если общество готово к строительству государственной системы на основе религии и под руководством в том числе и духовных лидеров - да на здоровье. Кстати, не без ехидства с моей стороны: У Ирана Конституция именно так и построена и религия от государства там не отделена. А если уж аятоллы смогли создать документ, по которому страна живет несколько десятков лет....
(no subject)
Date: 2012-02-17 11:54 am (UTC)Согласен с Вами абсолютно в том что демократия это не самое замечательное что может быть,хотя бы уже потому что изначальная идея свободы и равенства вообще не присутствует в современных развитых демократиях.Не буду спорить и о том что западный либерально-демократический уклад совершенно не приемлем в арабских странах Ближнего Востока.Это очевидная вещь-исторический факт.Но все же кое что о современной демократии попытаюсь высказать.
Демократия уже давно превратилась в идеологическую иллюзию,точно такую же какой является религия.Если религия дает иллюзию надежды,то демократия так же эффективно пораждает иллюзию свободы.Но сразу же оговорюсь,демократия это более лучшие и более комфортные условия жизни для общества чем абсолютистские режимы любого вида.
Свободу человеку могут дать только две вещи, его определенный внутренний жизниненый настрой и деньги.Это две вещи которые дают человеку возможность выбора.Будь то материальной составляющей жизни,или ее духовной части.Не могут все люди быть духовно одинаковыми так же как не могут все быть одних способностей и одного материального достатка.Именно эти разрывы в обществе и приводят к социальным потрясениям,к революциям и к массовым убийствам.Демократия позволяет человеку ощущать себя свободным.Можно говорить все что угодно,открыто,не опасаясь за свою жизнь и свободу .Можно без опаски высказывать любую точку зрения и пытаться чего то добиться в жизни через свои способности и свой характер.Ничего этого нет не в одном авторитарном государстве.
Самая главная иллюзия демократии,которая вообщем то и делает демократические общества устойчивыми-это иллюзия выбора.Если человек не может позволить себе выбрать то что он хочет из материальных ценностей жизни и чтобы это его ограничение не перерождалось в отрицание и патологическое недовольство,существуют выборы.Человек идет к избирательным урнам с полным осознанием собственной свободы выбора.При этом человек не задумывается что при любом политическом раскладе после выборов,при любом коалиционном правительстве его жизнь не изменится и богаче он не станет.
Еще одна иллюзия современного западного общества –это иллюзия собственности.Большинство среднего класса живет на банковских кредитах.Квартиры,дома,автомобили,отпуска, крупные покупки,все это приобретается на банковские кредиты.По сути дела у человека ничего собственного то и нет.Единственная неоспоримая собственность среднего класса в современном западном обществе-это его долги.Тем не менее иллюзия владения материальными ценностями связывает человека по рукам и ногам и превращает в зависимое и во многом бесправное существо.
Судебная система давно уже превращена в инструмент политической борьбы и является превосходным бизнесом.Сегодня не нужно ссылать и убивать своих политических противников.Достаточно в нужный момент вытащить на свет из ящика стола нужный компромат,задействовать СМИ и политическая карьера человека закончена.Благо что собрать компромат на любого живого человека не представляется трудным.Тем более когда речь идет о политиках.
Так или иначе свободным человек все равно быть не может,находясь в обществе потому демократия ,несмотря на все ее издержки,остается наилучшим вариантом устройства общества.
Что касается насаждения демократии в странах арабского Ближнего Востока,то не могу поверить в то что сильные мира сего,властьпридержащие на столько глупы что не понимают очевидных вещей.Например что невозможно перенести демократию западного образца в Ирак или в Египет или в Афганистан.
Представляется мне что тот хаос,который все мы наблюдаем в этих странах и был политической целью всех военных интервенций Запада на Востоке.Например,Ирак сегодня перестал существовать как страна цельная со своими политическими интересами в регионе.И оставаться она такой будет еще очень и очень долго.То же самое можно сказать о любой стране ближнего Востока ,оказавшейся в зоне военного конфликта.
Может быть мое мнение и устоявшееся,но оно всегда может измениться в зависимости от реальности вокруг и обстоятельств.Как говориться ,своего мнения не меняют только мертвы или дураки
(no subject)
Date: 2012-02-18 08:25 pm (UTC)Ваш взгляд на современную демократию практически на сто процентов совпадает с моим, буквально целыми блоками как из головы у меня выпилили:-) Мне здесь нечего добавить. Разве что хаос, поселившийся в результате военных интервенций Запада, как мне кажется , больше отвечает вовсе даже не западным силам, а своим местным. Имею в виду исламистов, которые особо не высовываются, действуют очень тихо и аккуратно, чужими руками. Зачем? Не знаю, но "воинов Аллаха" в Ираке, Афганистане, постреволюционных - чуть ли не каждый второй, надевай пояс шахида и вперед.....
С Вашего разрешения зафрендю Вас, Вы не против?
(no subject)
Date: 2012-02-18 08:56 pm (UTC)Причина войн,мне представляется,лежит в совершенно иной плоскости никак не связанной с захватами и оккациями.
Уровень современых вооружений достиг такого развития что войны глобальные стали невозможны.Любая война вроде Первой мировой или Второй мировой ,сегодня приведет к глобальной катастрофе и ввергнет весь мир в пропасть самоуничтожения.Научно- технический прогресс в военной сфере заставил людей отказаться от войн.
Тем не менее военно-промышленый комплекс с бюджетами и с оборотами в сотни милиардов доларов -это важнейшая часть мировой экономики,дающая гигантские доходы в казну госдарств и сотни тысяч ,а то и милионы рабочих мест,обеспечивая заказами многие отрасли промышлености.
Вооружения это товр и ему как и любому товару необходимо обеспечить спрос,рынок.А воевать невозможно.Вот и был найден выход.Можно воевать сколько угодно в камнях Афганистана или в ливийской пустыне,гоняясь по барханам за какими-нибудь вооруженными бедуинами.Спрос на оружее обеспечен и глобальных разрушений при этом нет.Все довольны.Если Вы хотите узнать где будет следующий вооруженный конфликт,взгляните на карту.Там где больше всего пустырей и камней там и случится какя-нибудь заварушка....
(no subject)
Date: 2012-02-18 09:30 pm (UTC)В свете "арабских вёсен" мне показалось, что Запад не инициатор этих революций. А просто попытался хоть какие-то дивиденды срубить. И вряд ли были инициаторами монархии Персидского Залива - им и так вся жизнь в "шоколаде". "Революции" и в этих странах, не только в Ливии, Египте, Тунисе начались, но и в Бахрейне, Иордании, ОАЭ, как по команде начались. Просто и быстро и жестоко задавили, в том числе и танками и спецназом соседей, а вот другим не "повезло"... Истинными организаторами (ну не стихийные же народные возмущения в самом деле?) были люди умные, хорошо изучившие методы управления толпой, провокаций и тактику мятежей. Возможно, какие-то религиозные и не очень религиозные группы, которым попасть во власть что в монархиях, что в диктатурах не светило. И на каком -то этапе интересы этой третьей силы совпали с интересами монархий и Запада. Что будет дальше - посмотрим, но вряд ли страны победивших "революций" будут жить лучше, чем до "весны".
(no subject)
Date: 2012-02-19 04:15 am (UTC)Совершенно верно война в Ираке и в Афганистане обходится дорого американской казне. Любая война занятие не дешевое, но выгодное и необходимое для любого государства, тем более для самого сильного. Производство вооружений является одним из стержневых направлений американской экономики. Представить себе на минуту что военно-промышленый комплекс США обанкротился, будет означать крах всей глобальной экономической системой. Это не кризис по не выплатам ипотечных кредитов. Это катастрофа непоправимая. Политики выполняют заказ транснациональных оружейных корпораций. Задача политиков обеспечить спрос и рынки их продукции. Но при этом, не подвергая мир опасности. Сколько усидит на своем месте американский президент, который не нашел рынок для вооружений и не обеспечил спрос на продукцию военной промышленности. Думаю, одну каденцию он вряд ли досидит. Какие бы долги не приносили американской казне эти войны, они все равно остаются выгодным и необходимым для поддержания экономики, занятием. ИМХО…..
(no subject)
Date: 2012-02-20 10:04 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-14 04:23 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-14 07:05 am (UTC)"Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно выстрелит":-)
Тоже самое может произойти и с вновь сформированными силами спецназначения. У кого-то из израильских генералов и/или политиков может появиться соблазн провести красивую "блиц-войну".
Мне порой кажется, что ЦАХАЛу стало тесно в рамках границ Израиля. Даже истребитель толком не разогнать - только на газ нажал и страна кончилась:-) Хотя именно высокая концентрация войск на небольшой территории, возможность перебрасывать войска с одного фронта на другой чуть ли не общественным транспортом, и делают эту страну мускулистой.
Лишь бы израильских генералов не посетила "звездная болезнь" и чувство уверенности, плавно переходящее в самоуверенность. И так по прогнозам (отбросим мистическо-религиозные предсказания) Ближний Восток может стать местом начала WWIII, а Израиль спусковым крючком.
(no subject)
Date: 2012-02-15 08:22 am (UTC)На всякий случай добавлю, что у Израиля есть порядка 10-12 отмобилизованных дивизий, тогда как у России таких и шести не наберется
(no subject)
Date: 2012-02-15 06:56 pm (UTC)Кто у нас "наш противник"? Неужели я лично (поскольку я выражаю только сугубо свое мнение)? Вы мне льстите:-)
Не знаю зачем приведены данные об отмобилизованных дивизиях Израиля в сравнении с российскими. Вроде разговор был сугубо о спецподразделениях Армии обороны (подчеркнуто, "обороны") Израиля, вероятности и потенциальной их возможности действовать глубоко в тылу врага. Неужели этот враг есть Россия???? :-) Ну тогда я в интересах Израиля усомнюсь в количестве российских дивизий, и хотел бы, чтобы Генштаб ЦАХАЛа точно знал, что и сколько его ждет "в глубине сибирских руд":-) (Пошел листать Инет)
На всякий случай добавлю - я не гражданин России, Ирана, Сирии, Турции, Египта и других противников Израиля. Но та легкость, с которой меня тоже к ним приписали, мне понравилась. Если Израиль так легко умеет наживать себе врагов - ЦАХАЛ "работой" будет обеспечен ближайшие лет триста:-))
(no subject)
Date: 2012-02-12 01:55 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-12 08:19 pm (UTC)Вот его работа по поводу наших дел:
Марк Солонин
За что воюют на Святой Земле
http://vpk-news.ru/articles/8331
http://vpk-news.ru/articles/8349
(no subject)
Date: 2012-02-21 05:22 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-21 05:22 am (UTC)Израильский спецназ собирается в один кулак
Date: 2012-04-15 06:17 am (UTC)