shaon: (Default)
shaon ([personal profile] shaon) wrote2007-02-07 06:29 pm

Россия вооружает исламских террористов

<lj-cut>

Германская газета Die Welt (http://www.welt.de/data/2007/02/07/1202700.html)
сообщает: 
31 января этого года в аэропорту Дамаска приземлился российский транспортный самолет. Он доставил 600 контейнеров с российским противотанковым вооружением. На взлетно-посадочной полосе его встречали представитель шиитской экстремистской организации "Хизбалла", а также представитель "Революционной гвардии Ирана". В присутствии сирийского офицера они дали команду перенести примерно сто контейнеров в грузовой автомобиль. Груз отправился к бойцам "Хизбаллы" в Ливане. 

Эта информация, имеющаяся в распоряжении нашей редакции, получена из источников в западных спецслужбах. Если торговля оружием осуществляется в соответствии с российско-сирийскими договорами, то его поставка "Хизбалле" нарушает резолюцию ООН номер 1701, которая была принята 11 августа прошлого года, вскоре после начала войны в Ливане. Она запрещает передачу оружия ливанскому вооруженному ополчению. 


Российские военные шпионят для "Хизбаллы"
 Второй телеканал израильского ТВ сообщил, что Россия сохраняет посты перехвата информации вдоль сирийской границы с Израилем. 
Согласно указанному источнику, эти посты укомплектованы российскими военными, которые передают информацию "Хизбалле" в Ливане.
Русские следят, прежде всего, за передвижениями подразделений ЦАХАЛа на Голанских высотах, отмечалось в репортаже.

История вопроса см. http://shaon.livejournal.com/48827.html#cutid1.

</lj-cut>

[identity profile] crazycat-meyr.livejournal.com 2007-02-07 05:09 pm (UTC)(link)
Хоть бы из раз за руку поймали.(

[identity profile] chele-sta.livejournal.com 2007-02-07 07:37 pm (UTC)(link)
С чего бы им менять свои пристрастия... Всё - как обычно.

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-02-07 08:20 pm (UTC)(link)
Ничего нового, только констатация общеизвестного факта - в последние годы Россия сделала окончательный выбор: противостояние Западу и союз в этой войне с радикальными исламским режимами. Это, конечно, смертный приговор России как стране, живушей по западной цивилизационной модели.
Но ненависть к Западу у русских националистов намного превосходит страх перед поглощением исламистами

[identity profile] chele-sta.livejournal.com 2007-02-07 08:25 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что на данном этапе идеология играет меньшую роль. Главенствуют, имхо, финансовые интересы.
А если попутно можно устроить подлянку евреям - совсем хорошо: приятное с полезным.

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-02-07 08:29 pm (UTC)(link)
Нет, финансовые интересы тут непричем - обьем торговли России и Израиля превосходит товароооборот России со всеми вместе взятыми арабскими странами

[identity profile] chele-sta.livejournal.com 2007-02-07 08:32 pm (UTC)(link)
Как это может быть? Неужели они продолжают поставлять арабам вооружение задарма? И тут ничего не изменилось?

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-02-07 08:36 pm (UTC)(link)
Россия "простила" Сирии долг в 10 миллиардов долларов, всего Россия простила арабам долги в 30 миллиардов долларов (всё - за русское оружие, кот. гнали на войну против Израиля)

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-02-07 08:32 pm (UTC)(link)
Нет, финансовые интересы тут непричем - обьем торговли России и Израиля (сейчас 2 миллиарда долларов, в пятилетней перспективе обьем торговли между Израилем и Россией может достигнуть 5 миллиардов) превосходит товароооборот России со всеми вместе взятыми арабскими странами

[identity profile] vhailor-were.livejournal.com 2007-02-07 07:40 pm (UTC)(link)
Похоже кто-то у нас никак не может (или скорее не хочет) понять, что с радикальными мусульманами нельзя договориться... и что лет через десять из этих самых российских РПГ будут стрелять по российским же танкам.

[identity profile] crazycat-meyr.livejournal.com 2007-02-07 08:17 pm (UTC)(link)
Боюсь что даже раньше.
Было уже, что оружие проданое на восток всплывало в Чечне

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-02-08 04:11 pm (UTC)(link)
МИД РФ: Россия сближается с исламским миром

Россия сближается с исламским миром, считает посол по особым поручениям МИД России Вениамин Попов.
"Сегодня очевидно, что мы идем по пути сближения с исламским миром. Процесс идет", - сказал Попов 8 февраля на круглом столе в Москве, отвечая на вопрос зарубежного журналиста о том, когда же Россия присоединится к Организации Исламская Конференция (ОИК).

[identity profile] chele-sta.livejournal.com 2007-02-08 04:13 pm (UTC)(link)
СБЛИЖАЕТСЯ??? Разве она отдалялась??? :)

[identity profile] modron.livejournal.com 2007-02-07 09:13 pm (UTC)(link)
Думается мне что никакого отношения к политике России как страны это все не имеет, а вторая часть (на тему перехвата в пользу Ливана) откровенно выглядит бредом. Думаю дело не в политике в бабках попадающих в чьи-то карманы со всех военных поставок. Кроме того российское оружие традиционно продается в страны, для которых американское слишком дорого или недоступно, как я понимаю со всех рынков с достаточной кредитоспособностью западные корпорации наших выдавили :( Потому собственно богатый выбор из: ничего не продавать вообще, продавать кому угодно кто покупает.

[identity profile] hana-bi.livejournal.com 2007-02-08 07:57 am (UTC)(link)
+1
И вообще какой-то идиотизм верить всему что пишут эти полудурки-журналисты. Если бы Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО всерьез занялась вооружением террористов и такой вот скрытой войной, расклад был бы совсем другим, а именно - на ближнем востоке уже, к сожалению, могло бы не быть Израиля.

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-02-08 04:18 pm (UTC)(link)
Вы слишком преувеличиваете возможности России - Россия была и остается относительно слабым и бедным государством, почти по всем основным параметрам уступающим Израилю.
Так что следует думать о проблеме выживания слабой России в современенной мире - с обвалом цен на сырье ситуация в РОссии становится непредсказуемой, чреватой быстрым развалом страны и разделом территории России агрессивными соседями, в первую очередь мусульманскими государствами...

[identity profile] hana-bi.livejournal.com 2007-02-09 07:16 am (UTC)(link)
Вы забываете, что Россия, несмотря на свою слабость, обладает очень упрямым и неприхотливым населением. В случае таком, как сейчас, это население может терпеть сколько угодно, когда относительно мирно все происходит. В случае же попыток захвата государства, как раз для этих самых захватчиков ситуация и будет непредсказуемой, потому что за всю историю как-то захватить пока никому особо не удалось, даже несмотря на военное превосходство.
Россия не бедное государство, с этим тоже не соглашусь. Население - бедное, да, в целом, но сказать что у страны денег нет - неправильно.
Не по всем основным параметрам Россия уступает Израилю. По поддержке деньгами из штатов и т.п. уступает, по оснащенности армии - уступает, соглашусь. По уровню жизни людей сильно уступает. Но превосходит, безусловно, по таким параметрам, как: количество населения, территория, наличие (пока еще) ядерного вооружения, достаточного, увы, чтобы снести с карты любое государство, ну пожалуй за исключением штатов. Не уступает по стратегическим запасам энергоносителей уж точно.
К ситуации с обвалом цен на нефть, как умеем, так и пытаемся подготовиться. Конечно, радоваться пока нечему, но какие-то подвижки есть.

Я к чему веду разговор. Мне очень иинтересны Ваши записи, очень инетерсен Ваш журнал. Мои взгляды во многом совпадают с Вашими, я с огромным уважением отношусь к государству Израиль. Просто, несмотря на то, что я с огромной критикой отношусь при этом к своей стране (Россия), мне иногда становится обидно, когда люди "покупаются" на серьезную пропаганду, направленную против нее. А она, несомненно, есть. Да, Россия достаточно неприятная многим страна, которая (по мнению многих людей) незаслуженно занимает большую и богатую ресурсами террититорию. Многие облизываются на этот кусок, и в связи с тем, что страна переживает не расцвет своей истории, прямо скажем, начинают поднажимать. Да, Россия продает вооружение странам, скажем так, сомнительным (но заметьте, не террористам, а общепризнанным странам - Сирия же не считается государством-террористом?). Потому что не делай этого Россия, этим странам втихаря сливали бы оружие все, кому не лень - и Франция, и сами Штаты, если бы смогли сделать дешевое и хорошее оружие. Как говорится, был бы спрос.

НО. Вы обратите внимание, как вся, так называемая, демократическая мировая общественность НЕРВНО реагирует на любые внешнеполитические действия России. Сколько поднимается крику по любому поводу. Продаем Лукашенке газ дешево - "Россия поддерживает диктаторский режим". Стали продавать дорого - "Россия использует газ как политическое оружие". Воюем в Чечне - "Россия занимается геноцидом мирного чеченского населения". Поставили в Чечне местного царька, чтобы стабилизировать как-то ситуацию - "Россия нанимает бандитов на государственную службу". И так - во всем. Потому что в этой информационной войне Россия для мирового сообщества - враг, именно за счет того, что потенциально это сильный игрок, от этого не отвертишься, и надо ее всеми способами "опускать".

Вот в свете этого подхода, я думаю, не лишнее рассматривать всякие сообщения и истерики по поводу "продажи оружия террористам Россией" и так далее. Памятуйте о том, как демократические штаты бомбили Сербию, которая, между прочим, также как и Израиль, пыталась защититься от мусульманского нашествия. А вот Израиль Штаты, по тому же поводу, почему-то не бомбят за палестину. А ситуация-то одинаковая в целом. Ну и так далее. Россию не любят, поэтому будут использовать любой повод, чтобы ее пнуть, и я бы не доверял ни официальной антироссийской пропагнанде, ни официальной российской. Своя голова есть ))))

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-02-09 07:50 am (UTC)(link)
Еще раз подчеркну - мне дела нет до России, выживет она или погибнет в ближайшие годы.
Для израильтян существенным является только то, что Россия в союзе с исламскими террористическими режимами ведет войну против Израиля.
Если Россия станет дружественной Израилю страной, то соответствующим образом поменяются и оценки России. Однако, такой поворот событий весьма маловероятен - Россия с каждым годом все более интегрируется с исламским террористическим блоком.

[identity profile] hana-bi.livejournal.com 2007-02-09 08:35 am (UTC)(link)
Смелое, но беспочвенное утверждение. Россия от терроризма наелась сама уже достаточно, чтобы поддерживать терроризм и уж тем более вести войну против Израиля, где, как известно из классики, "на четверть бывший наш народ" ). Вы не хотите прислушаться к основной моей мысли — утверждения, что Россия так уж стакнулась с мировым терроризмом и воюет с Израилем, есть просто пропаганда, "мочилово" России. Истина, как всегда, посредине. Ну кто, Россия что ли тренировала таких персонажей, как Бин Ладен? Инструкторы какой страны готовили в лагерях в пакистане боевиков, кто по сути дал задел движению талибов? Неужели Россия? А может быть, Штаты? Может быть, ваши истинные враги прикидываются друзьями? И какие есть четкие факты, что Россия интегрируется с исламским террористическим блоком? Торговля оружием? Я уже сказал, оружие они купят в любом случае, да даже у тех же штатов, только втихаря. Где есть факты откровенной поддержки Россией терроризма?

[identity profile] alamoana.livejournal.com 2007-02-15 05:58 pm (UTC)(link)
мне нравится ваш прагматичный и выдержанный способ изложения мысли. Заношу в друзья. Тем не менее, про террористов и их тренировку - вы очевидно ошибаетесь. 2ои человек в АльКайде был тренирован как раз ГБ (а многие из них , типа абу-нидаля), как и многие красавцы из приятных организаций типа ООП, черного сентября, исламского джихада, красных бригад, японской красной армии итп. Хуже того. Почувствуйте разницу - в отличие от талибана в 90 х или бин ладана в 80х которых учили воевать для борьбы с советской армией или афганскими "царьками" - этих "людей" тренировали именно, как террористов - взрывать автобусы, подкладывать бомбы в кинотеатры, захватывать авиалайнеры.

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-02-08 04:31 pm (UTC)(link)
Бред в данном случае пишите все-таки вы - то, что Россия снабжала и продолжает снабжать исламских террористов Хизболлы разведывательной информацией - факт хорошо известный.

По данным авторитетного британского журнала "Джейнс", посвященного военным вопросам,
В ходе второй Ливанской войны "Хизбалла" получала разведданные из Сирии, с построенных Россией станций электронной разведки. Эти станции эксплуатируются совместно двумя странами.
Сирия подписала с Россией соглашение о разведке несколько лет назад, аналогичное соглашение с Ираном подписано год назад. Таким образом, Россия оказалась причастна к снабжению "Хизбаллы" разведанными.
В ходе ливанской войны ЦАХАЛ не вошел в Сирию, однако в случае вооруженного конфликта русские шпионские центры, размещенные в Сирии на границе с Израилем, наверняка станут одной из первоочередных целей, подлежащих ликвидации.

[identity profile] modron.livejournal.com 2007-02-08 05:40 pm (UTC)(link)
>>факт хорошо известный.
Кому известный? Мне вот плохо известный.
Если же Россия использует совместно с Сирией или Ираном какие-то рахведовательные объекты то неудивительно что информация с них попадает в Хезбалу которую от официального Ливана отличить IMHO нереально.

Честно говоря не понимаю за чем там следят станции разведки построенные совместно с Сирией - если есть ссылка на статью дайте что ли, искать лень - но вероятно есть за чем, раз приходится так раскорячиваться и стоить что-то общее с арабами. Не думаю что в МО все просто в восторге от этого :)

[identity profile] lakidragon.livejournal.com 2007-02-09 02:22 am (UTC)(link)
"Весь процесс передачи оружия отслеживали западные спецслужбы, имеющие на упомянутой взлетно-посадочной полосе постоянный пост наблюдения, оборудованный автоматами с прохладительными напитками. Увидев зеленые контейнеры бдительные наблюдатели сразу же определили что в них находится именно противотанковое вооружение, но, чтобы быть совсем уж уверенными в истинности своих предположений тут же распаковали груз и обследовали содержимое, просмотрели сопроводительные документы. Далее история несколько размазана и неясна. То ли наблюдатели от спецслужб запада знают всех членов "Хизбаллы" и " РГИ" поголовно в лицо, то ли бдительные парни догадались проверить наличие членских корочек этих организаций у подозрительных лиц.Скорее всего был отснят видеоролик с щемящими душу кадрами террористов прижимающих к груди свежеполученные ПТУРСы. По этим кадрам уже в Центре и были опознаны лица подлых экстремистов.К сожалению, прислав эту информацию в нашу газету западные спецслужбы не догадались приложить несколько фотографий, потеряли наверное, у них такое частенько бывает.
И в заключении порадуемся всесильности западных спецслужб, которые так подробно обрисовали нам весь процесс передачи зеленых коробок в аэропорту, но в силу природной скромности сократили рассказ о дальнейшем маршруте груза до лаконичного "и покатился Колобок прямиком в Ливан"
Сударь, я Вас умоляю; наберите в Яндексе слова "деза" и "зачем западу это надо"

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-02-09 07:03 am (UTC)(link)
Кончайте гнать спам

мы белые и пушистые!

[identity profile] ferost.livejournal.com 2007-02-13 09:52 am (UTC)(link)
наветы! Общеизвестно, что российское противотанковое вооружение было похищено "Хизбаллой" со складов в...ну, скажем, в Балашихе. до этого там же воровали ООП и др.
А ещё мы помогаем братскому ирану строить мирный атом чтобы иранским детишкам было светло итепло

[identity profile] alek-san.livejournal.com 2007-03-13 03:10 pm (UTC)(link)
Россия дружит с арабами (и поставляет оружие) по многим причинам:

Философия времен холодной войны - "враги моих врагов - мои друзья!"
Дружба с мусульманскими странами - ответ для критиков антимусульманской политики на Кавказе
Покупатели оружия становятся зависимыми от продавца, так как нуждаются в боеприпасах и запчастях. Это как принтеры, которые продают дешево, зато картриджи стоят несусветные относительно производительности деньги
Личная, подозреваю, заинтересованность имеется у ряда лиц. Не зря к Садаму как на работу ездили политики и генералы.
Не забываем про традиционный антисемитизм большой части народа (а руководство страны из этого самого народа)
Стабильность на Ближнем Востоке и вытекающее отсюда снижение цен на нефть могут вызвать развал экономики России.

Отсюда заинтересованность в поддержке стран, дестабилизирующих обстановку в этом регионе.

И, наконец, желание вести некую собственную мегаполитику, в которой главное - выступать против американской политики.
"У советских собственная гордость!"

Часто мне все же кажется, что многие страны не столько «за арабов», сколько против евреев...








[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-03-13 04:27 pm (UTC)(link)
Согласен с вами по всем пунктам - враждебность русских Израилю имеет под собой перечисленные вами причины.
Хотя, друг Россия или враг - это не суть важно, нынешняя Россия слаба и бедна и не способна как-либо серьезно влиять на ход событий в наших краях. На ее долю остаются только мелкие пакости:)

Посмотрел Ваш журнал - и зафрендил не задумываясь:)

[identity profile] alek-san.livejournal.com 2007-03-13 05:01 pm (UTC)(link)
Взаимно! :)

[identity profile] shaon.livejournal.com 2007-04-08 07:42 pm (UTC)(link)
"Панцири" и "Хризантемы" из России угрожают ЦАХАЛу

Россия начала поставку в Иран двух новых типов вооружений: зенитные ракетно-артиллерийские комплексы (ЗРАК) "Панцирь-С1" и ПТУРы "Хризантема" (AT-15), сообщает сегодня, 8 апреля, агентство Debka.
Военные аналитики отмечают, что в сочетании с уже поставленными Россией Ирану ракетными комплексами "земля-воздух" TOR-M1, новые поставки заметно меняют соотношение сил в случае вооруженного конфликта между США и Ираном.

Но особое беспокойство израильских наблюдателей вызывает возможность переправки российских "Панцирей" и "Хризантем", мощного средства борьбы с танками и вертолетами, в Сирию и ливанской "Хизбалле". Обладая подобным вооружением, Сирия сможет уверенно угрожать колоннам израильской техники и укреплениям на Голанских высотах.

ЗРАК "Панцирь", разработанные тульским КБП, предназначены, согласно информации разработчиков, для прикрытия военных объектов в тылу и войск на марше. Вооружение состоит из 12 зенитных ракет ближнего боя 57Э6 и двух 30-миллиметровых пушек 2А72. Боевая машина может вести огонь всеми видами оружия, как с места, так и в движении. Аппаратура "Панциря" позволяет наводить на цель одновременно до трех ракет.

Дальность действия ЗРАК составляет 12 километров - ракетами и до 4 километров - пушками. Каждая установка несет на себе полный набор средств, необходимый для обнаружения целей, их сопровождения и поражения, и может действовать как автономно, так и в составе батареи.

Противотанковый комплекс 9М123 "Хризантема" (AT-15), как и "Корнет" (AT-14), имеют два варианта боевой части - тандемную кумулятивную и термобарическую (т.н. боеприпас объёмного взрыва - в просторечии именуемый "вакуумной бомбой"). Таким образом, это оружие эффективно и как противотанковое и как противобункерное.





--------------------------------------------------------------------------------