shaon: (Default)
shaon ([personal profile] shaon) wrote2006-07-13 06:50 pm

Правильная реакция:)

На сайте 7-40 только что неожиданно для меня выложили мою относительно давнюю статью про Ливанскую кампанию 1982г.
Там я кратко изложил историю войны в Ливане в 1982г. - уже через 5 дня после начала вторжения израильские войска вошли в Бейрут
http://www.sem40.ru/warandpeace/military/16426/

[identity profile] http://users.livejournal.com/_kir/ 2006-07-13 07:05 pm (UTC)(link)
А сейчас Уди Адам — командир СВО. Символично...

[identity profile] shaon.livejournal.com 2006-07-13 07:09 pm (UTC)(link)
Да, я тоже обратил внимание

[identity profile] http://users.livejournal.com/_kir/ 2006-07-13 07:12 pm (UTC)(link)
Я надеюсь, что он перерастет папу в звании :)

[identity profile] shaon.livejournal.com 2006-07-13 07:17 pm (UTC)(link)
Вот, кстати, фотка времен Ливанской войны
Шарон, Рабин и генерал Екутиэль Адам.
Генерал Е.Адам был горским евреем, его предки приехали с Кавказа.
17,06 КБ

[identity profile] 763161.livejournal.com 2006-07-13 07:17 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы за 4 дня дойти до Бейрута надо месяцы готовиться.
Очень надеюсь, что наши планы предусматривали и это

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2006-07-13 08:26 pm (UTC)(link)
Думаю что в данном случае до за 5 дней Бейрута не добраться :(.

[identity profile] shaon.livejournal.com 2006-07-13 08:39 pm (UTC)(link)
Не думаю, что в этот раз целью Израиля будет захват Бейрута - возможности и мощь ЦАХАЛа выросли в десятки раз после 1982г., так что основные цели в Ливане могут быть уничтожены в ходе массированных авиаударов.
Кроме того, вполне вероятен и такой сценарий, что различные группы в Ливане, в первую очередь христиане и друзы, сами имеют большой зуб на Хезболлу. После разгрома Хезболлы Израилем, эти самые христиане-друзы вполне могут порвать в клочья остатки Хезболлы.
Тогда Ливан развалится на конфессиональные кантоны...

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2006-07-13 08:55 pm (UTC)(link)
С первам абзацем согласен полностью. Более того имхо это и есть план Цахаля и если с мозгами то его можно и выполнить.
А как вы дошли до вывода во втором абзаце?

[identity profile] shaon.livejournal.com 2006-07-13 08:58 pm (UTC)(link)
Некоторое знание ливанских реалий

[identity profile] superglaz.livejournal.com 2006-07-16 08:38 am (UTC)(link)
Если Вы учитываете ливанские реалии, то почему не берёте в расчёт тот факт, что у нас, у Израиля, не осталось союзников в Ливане, после того предательства, которое мы совершили по отношению к нашим созникам - Армии Южного Ливана. В 1999м году мы их бросили. не оставив им вооружения, экипировки, автомобилей, ничего, чтобы они могли продолжить сами защищать территорию и самих себя. И кто сказал, что у Ирана нет другого, запасного "бренда" на случай поражения Хезбаллы? Вот тото и оно. Мы раздолбаем Хезбаллу, а Иран совершит перегруппировку сил, введёт своих- агентов в Сирию. И нас уже будут бить с 2х сторон. Причём друзы, учитывая всё сказанное не будут добивать Хезбаллу, у них не так много сил соорганизовать свои властные структуры. Да и ту банду они знают очень хорошо. Какая никакая - власть, а значит порядок. К Израилю доверия нет, а вдруг опять предадим?????

[identity profile] shaon.livejournal.com 2006-07-16 08:53 am (UTC)(link)
Это какой-то психоз: "мы предали АЮЛ":)
Пишут люди, ничего не знающие по теме.
Навсяк случай напомню, что в 1978г. майор ливанской армии христианин Хадад проник на территорию Израиля с единственной просьбой к израильским властям - спасти ливанских христиан, которых в Ливане вырезали мусульмане и палестинцы.
Израильское командование пошло на встречу просьбе майора - была сформирована Армия Южного Ливана, к которой первоначально примкнуло 400 ливанских военных-христиан. Израильское командование передало АЮЛ все снаряжение - в первую очередь, трофейное русское оружие, которое потоком шло из СССР. палестинцам. Оперативно АЮЛ подчинялась командованию Северного военного округа ЦАХАЛа. Позднее в АЮЛ были сформированы два шиитских батальона и друзский батальон.
В 1984г. на место умершего Хадада был назначен генерал ливанской армии-христианин Лахуд. Ливанское правительство считало военнослужащих АЮЛ предателями.
ЦАХАЛ использовал ЮАЛ для охраны тыла и проведения зачисток в ливанских населенных пунктах.
В 2000 г. израильские войска были выведены из Ливана. Вместе с ними ушли и солдаты АЮЛ, вместе со всеми своими чадами и домочадцами. Солдатам ЮАЛ было предложено израильское гражданство, жилье и денежные пособия. Часть из них вернулась в Ливан, где была немедленно растерзана толпами исламских фанатиков. Большинство солдат АЮЛ являются гражданами Израиля и готовы вернутся в освобожденные районы Ливана - там у местных хезбаллонов накопилось много должков...

[identity profile] superglaz.livejournal.com 2006-07-16 09:05 am (UTC)(link)
Спасибо за справку. Только как быть с тем, что сами ливанцы считают, что их предали. Да и Друзы, живущие в Израиле не очень то верят в то, что их не передадут Сирии. С друзами не всё понятно. И ещё вопрос: как быть с тем, что Израилю не дверяют ливанцы?

[identity profile] shaon.livejournal.com 2006-07-16 09:11 am (UTC)(link)
Извините, но вы чего-то где-то краем уха слышали, и потому несете чушь!
Извините, ничего личного - просто надоело, когда "гушкатифовская публика" в привычной истеричной манере начинает делиться своими больными фантазиями.

[identity profile] superglaz.livejournal.com 2006-07-16 09:39 am (UTC)(link)
Я мало отношусь к той публике. А информацию черпаю от людей лично. У меня друг там служил. И такое мнение оно не моё, но его, по большей части. Потом, какие то вещи читал я сам, а также в Еврейском Университете в Москве, мы подробно изучали многие вопросы, связанные с войной в Ливане, в том числе.
(deleted comment)

[identity profile] superglaz.livejournal.com 2006-07-16 10:19 am (UTC)(link)
Бывает. В военных вопросах я даже не дилетант! Больше интересует политическая и экономические тематики.

[identity profile] shaon.livejournal.com 2006-07-16 10:13 am (UTC)(link)
Израильские друзы были и есть лояльными гражданами Израиля. Есть небольшая группа друзов на Голанских высотах, сохраняющих сирийское гражданство, но к ним требования лояльности не предьявляются - сидят тихо и не вые...ваются.
Кому доверяют ливанцы - это их проблема. На действия Израиля это никак не влияет. Если надо будет - все ливанцы дружно пойдут регистрироваться в израильских оккупационных комендатурах:)

[identity profile] superglaz.livejournal.com 2006-07-16 10:41 am (UTC)(link)
С так называемыми "палестинцами" такое уже было. регистрировались и дружно. кстати, есть сейчас много разговоров о какой то буферной зоне в ЮЛ. Означает ли это автоматически аннексию частпи территории другого государства или нет. Если да, то получается опять, что наша страна будет иметь статус оккупанта? Чем отличается "буферная зона" от занятия территории? И когда про доверие к нам ливанцев веду речь имею в виду как раз это: кто будет держать порядок в ЮЛ, удасца ли нам убедить лояльных ливанцев или нет взять власть и ответственность в свои руки? Или нам самим оффициально придётся туда влезать. Всё таки - большая разница: мы инвестируем средства в развитие экономики территории, осуществляем техническую поддержку, либо сами организуем там всю властную вертикаль, которая мало опирается на местное население. Как стимулировать местное население создавать параллельные хезболонским структуры власти на территории ЮЛ?

[identity profile] 763161.livejournal.com 2006-07-14 05:46 am (UTC)(link)
Ливан не развалится. Такое уже было неоднократно. Сил у христиан и друзов никогда не хватит для полного захвата власти. Кроме того, уничтожение Хизболла, что само по себе проблематично, не ведет к значительному уменьшению политического влияния ливанских мусульман, для которых Хизболла далеко не единственный представитель их интересов. Посмотрите состав Ливанского парламента.