"Израильский бульдог готов сорваться с цепи"

[shaon]

8 ноября будет опубликован отчет МАГАТЭ о ядерной программе Ирана. В этом отчете, по данным СМИ, указано, что есть убедительные доказательства того, что ядерная программа Ирана преследует военные цели.

Для Израиля это может стать подтверждением самых худших опасений об иранской ядерной угрозе, что может вынудить к проведению превентивной операции против ядерных обьектов Ирана.

2 ноября президент Израиля Шимон Перес заявил, что в настоящий момент Израиль склоняется к военному решению иранской угрозы: "Разведслужбы всех задействованных стран все чаще поглядывают на часы и предупреждают свое руководство о том, что времени остается все меньше. И я не уверен, что выводы уже не сделаны".

"Подготовленные несколько лет назад планы по нанесению удара по Ирану корректируются каждые 36 часов, - сообщает Фабио Скуто в материале, опубликованном в газете La Repubblica. - Израильские командиры и пилоты знают, какая задача будет перед ними поставлена. Для ее выполнения будет задействован весь военно-воздушный потенциал Израиля. Речь идет о big-strike - массированном ударе по иранским ядерным объектам, задействованным в создании первой атомной бомбы аятолл. Израильский премьер-министр Биньямин Нетаниягу всего в одном шаге от того, чтобы отдать приказ о нанесении удара, который всколыхнет весь ближневосточный регион".

Вероятные маршруты израильских ВВС на пути к целям на территории Ирана


Как будут действовать израильские ВВС, если получат приказ о нанесении удара по ядерным объектам Ирана. Рассматривается несколько вариантов.

Специалисты подчеркивают, что в любом случае удар это должен быть молниеносным и максимально нацеленным. Эта атака должна быть максимально чувствительной, позволяющей рассчитывать на утрату Ираном возможности ответного удара. В атаке, наряду с ВВС будут задействованы ракетные силы наземного и морского базирования, а также войска специального назначения для проведения операций в глубоком тылу врага.

Враг, возможно, извлек уроки из израильской бомбардировки иракских ядерных объектов в 1981 году" . Поэтому он рассредоточил свои ядерные объекты по всей территории Ирана. Для нанесения столь массированного удара потребуются сотни самолетов – как пилотируемых, так и беспилотных, способных дозаправляться в воздухе и надолго "зависать" над территорией противника. Нести самолеты будут так называемые "умные" бомбы", гарантирующие точность попадания на избранные объекты.

Следует учесть и то, что самолетам придется преодолеть около 2000 километров, разделяющих Израиль и Иран. Какими же путями могут двинуться ударные авиагруппы израильских ВВС?

Потенциальные цели удара по Ирану



Вариант А: через Красное море, Саудовскую Аравию - в Иран. Протяженность маршрута около 1600 км, возможность дозаправки в небе над Саудовской Аравией. Если, естественно, эта страна предоставит воздушный коридор израильским ВВС.

Вариант В: через Иорданию и Ирак. Протяженность маршрута – около 1600 миль. Необходима дозаправка в небе над Ираком. Чтобы задействовать эту трассу, необходимы санкции Иордании и Ирака. Во втором случае решение будут принимать и американские власти, что не облегчает задачу.

Вариант С: через Иорданию и Саудовскую Аравию. Протяженность этого маршрута составляет около 2000 миль, полет будет проходить над границей Ирака и Кувейта. Недавно сообщалось, что Саудовская Аравия дала молчаливое согласие на использование своего воздушного пространства для атаки на Иран, хотя официально и опровергает такую информацию.

Вариант D: через Сирию и Ирак. Протяженность маршрута - около 1500 километров. Израиль может рискнуть и на такой маршрут, однако это сопряжено с опасностью зенитного огня с сирийской территории.

Вариант Е: через Сирию и Турцию. Протяженность маршрута - 1800 километров, дозаправка на юго-востоке Турции, близ границы с Ираком и Ираном. Из-за осложнения отношений с Турцией этот вариант выглядит сейчас как нереальный.

Военно-Воздушные силы Израиля

Израильские ВВС обладают всеми необходимыми ресурсами, достаточными для проведения столь масштабной воздушной операции, не имеющей аналогов в мировой истории.

Сегодня парк боевой авиации Израиля - один из крупнейших в мире, уступающий только ВВС США

Общая численность личного состава ВВС и ПВО Израиля, по данным западной печати, достигает 37 тыс. человек. После проведения мобилизационных мероприятий их численность может возрасти до 57 тыс.

По количеству летательных аппаратов ВВС Израиля превосходят ВС таких стран, как Великобритания, Германия и Франция. В их составе более 800 самолетов, в т.ч. более 400 истребителей-бомбардировщиков и более 200 боевых вертолетов.
(http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Air_Force)

Израильские ВВС состоят из десятков авиационных эскадрилий, на вооружении которых, по данным зарубежных источников, находятся истребители-бомбардировщики следующих типов:
F-16 Fighting Falcon -330 самолетов, F-15 Eagle - 58 самолетов, F-15E Strike Eagle - 25 самолетов.

Кроме того, в боевой состав израильских ВВС входят десять самолетов-разведчиков RF-4E; шесть Боинг 707, оборудованных системой ДРЛО "Фалкон"; самолеты, оснащенные аппаратурой радиоэлектронной разведки и РЭБ: три Боинг 707, семь Gulfstream G550, двадцать девять Super King Air ( C-12 Huron ), ; три самолета-заправщика КС-130Н.

Военно-транспортные самолеты объединены в одно авиационное крыло (пять транспортных эскадрилий, в составе которых насчитывается 12 транспортно-заправочных Боинг 707, 12 транспортных С-47 и 30 С-1 ЗОН).

Вертолетный парк насчитывает около 200 боевых вертолетов (48 АН-64А, 43 AH-1 Cobra, 38 CH-53, 49 S-70 ( UH-60 Black Hawk ), предназначенных для нанесения ударов по наземным целям. На вооружении состоят также восемь противолодочных вертолетов SA-321.

Наряду с пилотируемой авиацией, Израиль обладает крупнейшим в мире парком боевых беспилотных летательных аппаратов самого различного назначения.

В последние дни Израиль провел успешный испытательный пуск новой межконтинентальной баллистической ракеты, Иерихон 3, способной нести ядерные боеголовки на расстояние в 7000 км. 3 ноября командование ЦАХАЛа провело крупномасштабных противоракетные учения в центральной части Израиля

Как отметил президент Израиля Шимон Перес Шимон Перес, иранская ядерная угроза и военное решение этого вопроса не являются монополией еврейского государства: речь идет об угрозе всему миру и об ответственности всего мира.

Судя по всему, в эти дни формируется блок стран Запада во главе с США, которые готовы примкнуть к Израилю для отражения иранской ядерной угрозы:
Недавно Израиль по приглашению начальника Генштаба ЦАХАЛа генерала Бени Ганца посетил с тайным визитом начальник Генштаба Великобритании генерал сэр Дэвид Ричардс и буквально спустя несколько дней в Великобританию с незапланированным отправился министр обороны Израиля Эхуд Барак.

На острове Сардиния в Италии отработкой совместных действий с ВВС НАТО занимаются пилоты нескольких эскадрилий ВВС Израиля.

Ноябрь 2011. Израильские ВВС отрабатывают нанесение массированных ударов на дальние расстояния совместно с ВВС НАТО на о.Сардиния(Италия).

Речь сегодня, вероятно, идет о детальной проработке совместных боевых действий против Ирана армий Израиля, США, Великобритании, Германии, Франции и других стран НАТО.

Comments

[anti-zapad.livejournal.com]

Ну мы знаем, что США имели ядерное оружие и способы доставки и призывали стереть СССР с карты мира. Все это знают. Так же и СССР.

Так почему вы считаете, что получив искомое (как гарантии ненападения), любые режимы не станут более ответственными?

Чем принципиально Ахмадинеджад отличается от Хрущева?

[alexmiby.livejournal.com]

"Ну мы знаем, что США имели ядерное оружие и способы доставки и призывали стереть СССР с карты мира. Все это знают. Так же и СССР."

1. Кто, где и когда именно в США призывал стереть СССР с карты мира?

2. Кто, где и когда именно в СССР призывал стереть США с карты мира? (Хрущёв с туфлёй в ООН не считается, ниже написано, почему).


"Так почему вы считаете, что получив искомое (как гарантии ненападения), любые режимы не станут более ответственными?"

1. Потому что Израиль не угрожал мирному существованию Ирана, не угрожал неспровоцированным нападением на Иран, не призывал стереть его с карты мира и не отрицал (и не отрицает даже сейчас) его права на существование. Однако теперь, после заявлений Ахмадинежада и богатой истории активной поддержки терроризма против Израиля, превентивный точечный удар по ядерным и ракетным объектам уже НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕСПРОВОЦИРОВАННЫМ, поскольку Иран уже угрожал Израилю, призывал его уничтожить и поддерживал и поддерживает терроризм по отношению к Израилю.

2. Потому что режим, который активно снабжает оружием террористические организации и открыто призывает стереть Израиль с карты мира, уже является безответственным и до сих пор не проявил ни малейших подвижек в сторону ответственности.


"Чем принципиально Ахмадинеджад отличается от Хрущева?"

Тем, что:

1. Хрущёв, лицо, находящееся у власти одной из двух сверхдержав, обещал показать "кузькину мать" этой ДРУГОЙ СВЕРХДЕРЖАВЕ, а НЕ КРОХОТНОЙ СТРАНЕ, которую и на глобусе-то почти не видно. Другая сверхдержава была спокойна потому, что была сверхдержавой, и её военная мощь была вне всякий сомнений для всего мира.

2. Тем, что Хрущёв и коммунистическая идеология не ставили своей доктриной мученичество по типу исламского: взорви себя, но чтобы погиб и еврей.

3. СССР (и Хрущёв) ещё до этого обладали ядерным оружием и средствами доставки, и, тем не менее, не развязали ядерной войны за всё это время. История предыдущих отношений показала относительную вменяемость СССР (и Хрущёва).

4. СССР никогда не отрицал права США на существование, и даже поддерживал с США дипломатические отношения, включая и в тот момент, когда Хрущёв бил туфлёй по трибуне.

5. Ещё до этого Иран, ещё не обладая ядерным оружием (и ранее не обладая средствами доставки), активно поддерживал и сейчас активно поддерживает войну против Израиля в Газе и ранее в Ливане, снабжая террористов оружием и оказывая им другую помощь. Таким образом, Иран УЖЕ ОПОСРЕДОВАННО ВОЮЕТ с Израилем. Нет никаких оснований считать, что Иран прекратит эту опосредованную войну сам по себе.

Всё очень просто. Но для вас я разложил это по полочкам, поэтому получилось так много написано.

[zubatov.livejournal.com]

Какую-то редчайшую Вы, товарищ, бредятину написали.

== 1. Кто, где и когда именно в США призывал стереть СССР с карты мира? ==

Ну, например, Билл Кауфманн из Rand Corporation, к чьим советам очень внимательни прислушивались Генри Киссинджер и, через него, Джон Кеннеди.

Кроме того, США, поначалу, достаточно благосклонно относились к идее ликвидации СССР руками Германии и если бы Антокоминтерновский Пакт (a.k.a. Axis) сосредоточился на выполнении своей основной уставной задачи, лендлиз мо бы иметь совершенно другого адресата.

== 2. Кто, где и когда именно в СССР призывал стереть США с карты мира? (Хрущёв с туфлёй в ООН не считается, ниже написано, почему). ==

Ну это уж вообще пошло. Тт. Ленин, Троцкий, Каменев, Зиновьев и далее по списку, принимая в качестве главной уставной задачи Коминтерна создание Всемирного Союза Социалистических Советских Республик.

== 1. Хрущёв, лицо, находящееся у власти одной из двух сверхдержав, обещал показать "кузькину мать" этой ДРУГОЙ СВЕРХДЕРЖАВЕ, а НЕ КРОХОТНОЙ СТРАНЕ, которую и на глобусе-то почти не видно. ==

«Крохотность» или «великость» страны определяется отнюдь не размером территории, а её военно-промушленным потенциалом. Который у Израиля очевидно выше, чем у Ирана. В противном случае ни о каком превентивном ударе просто речи бы не шло.==

== Другая сверхдержава была спокойна потому, что была сверхдержавой, и её военная мощь была вне всякий сомнений для всего мира. ==

Другая сверхдержава, вообще говоря, была в изрядной панике.

== 2. Тем, что Хрущёв и коммунистическая идеология не ставили своей доктриной мученичество по типу исламского: взорви себя, но чтобы погиб и еврей. ==

«И как один умрём / В борьбе за это!»

Тема мученичества в коммунистической идеологии была развита ничуть не меньше, чем в исламской. И конкретных примеров, хоть отбавляй. Причём не только во время войны, но и в мирных условиях.

== 3. СССР (и Хрущёв) ещё до этого обладали ядерным оружием и средствами доставки, и, тем не менее, не развязали ядерной войны за всё это время. ==

А Иран, что, УЖЕ развязал? Достаточно очевидно, что Ирану ЯО необходимо не для непосредственного применения, а для гарантированного предотвращения агрессии против него в отвен на его недружественные по отношению к Западу действия.

== История предыдущих отношений показала относительную вменяемость СССР (и Хрущёва). ==

Ну так и история будущих отношений с Ираном (если таковая будет иметь место, чего, я надеюсь, не произойдёт) покажет примерно то же самое.

== 4. СССР никогда не отрицал права США на существование, ==

См. выше. Рекомендую также книгу т. Фостера (генсека КП США, если Вы не в курсе) «Toward Soviet America»

== и даже поддерживал с США дипломатические отношения, включая и в тот момент, когда Хрущёв бил туфлёй по трибуне. ==

А со странами Прибалтики СССР, что, дипотношений не поддерживал?

== 5. Ещё до этого Иран, ещё не обладая ядерным оружием (и ранее не обладая средствами доставки), активно поддерживал и сейчас активно поддерживает войну против Израиля в Газе и ранее в Ливане, снабжая террористов оружием и оказывая им другую помощь. ==

Вам напомнить поддержку СССР любых движений, воюющих против «американского империализма»?

== Таким образом, Иран УЖЕ ОПОСРЕДОВАННО ВОЮЕТ с Израилем. ==

С термином «холодная война» никогда не встречались?

== Нет никаких оснований считать, что Иран прекратит эту опосредованную войну сам по себе. ==

Разумеется, нет. Он её просто выиграет и Израиль будет вынужден выполнить все предъявляемые ему требования.

От Хрущёва Ахмадинеджад, может, и правда изрядно отличается, но вот от Сталина (в интересующем нас аспекте) — нет. И сегодняшние аргументы за превентивный удар по Ирану мало чем отличаются от аргументов Бертрана Рассела за превентивный удар по СССР.

[alexmiby.livejournal.com]

> Какую-то редчайшую Вы, товарищ, бредятину написали.

Бред правдивого человека тоже оказывается правдивым.


== 1. Кто, где и когда именно в США призывал стереть СССР с карты мира? ==

> Ну, например, Билл Кауфманн из Rand Corporation, к чьим советам очень внимательни прислушивались Генри Киссинджер и, через него, Джон Кеннеди.

Некто из какой-то корпорации не является государственным деятелем, его мнение и призывы не отражают мнение государства, правительства или режима, смотря как его называть. Характеристика стране даётся по действиям правительства, а не по действиям кого-то из какой-то корпорации. Вон, духовный учитель Барака Обамы нёс всякий разный бред про Израиль, но администрация Барака Обамы оценивается по собственным действиям против Израиля, и бред духовного учителя Обамы на Обаму никем не переносится, если только тот не ведёт себя тем же образом.


> Кроме того, США, поначалу, достаточно благосклонно относились к идее ликвидации СССР руками Германии и если бы Антокоминтерновский Пакт (a.k.a. Axis) сосредоточился на выполнении своей основной уставной задачи, лендлиз мо бы иметь совершенно другого адресата.

Это логично -- два зла должны взаимонейтрализоваться, это лучший вариант. Однако, вы перекручиваете это и приписываете США призыв к уничтожению СССР -- это уже ВАША ложь. Россия сейчас тоже не возражала бы, если бы исламисты и США, или США и ЕС взаимонейтрализовались, но ведь никто не утверждает, что Россия призывает к уничтожению США и открыто объявляет об отказе США в праве существовать.


> == 2. Кто, где и когда именно в СССР призывал стереть США с карты мира? (Хрущёв с туфлёй в ООН не считается, ниже написано, почему). ==

> Ну это уж вообще пошло. Тт. Ленин, Троцкий, Каменев, Зиновьев и далее по списку, принимая в качестве главной уставной задачи Коминтерна создание Всемирного Союза Социалистических Советских Республик.

Во-первых, Ленинд не отрицал права США как страны, суверена на существование, даже до прихода им к власти. Во-вторых, тот же Ленинд в дальнейшем пишет о возможности мирного со-существования социализма и капитализма. В-третьих, самое главное даже не это, а то, что в то время, когда Троцкий бредил подобными идеями, молодая советская республика была просто не в состоянии представлять какую-либо военную угрозу США, а посему ваша параллель между СССР ТОГО ВРЕМЕНИ, если бы даже его руководство и допускало подобные вольности, и нынешним противостоянием Ирана к Израилю, вводит в заблуждение. Таким образом, это также ложный аргумент.


== 1. Хрущёв, лицо, находящееся у власти одной из двух сверхдержав, обещал показать "кузькину мать" этой ДРУГОЙ СВЕРХДЕРЖАВЕ, а НЕ КРОХОТНОЙ СТРАНЕ, которую и на глобусе-то почти не видно. ==

«Крохотность» или «великость» страны определяется отнюдь не размером территории, а её военно-промушленным потенциалом. Который у Израиля очевидно выше, чем у Ирана. В противном случае ни о каком превентивном ударе просто речи бы не шло.==

Это уже не ложь, а полуправда. Проблема-то как раз в том, что уничтожить Иран Израиль не в состоянии вообще (может только серьёзно повредить инфраструктуру на какое-то время, а, в случае полномасштабной ядерной войны, возможно, сможет уничтожить только крупные города), а Иран реально может полностью уничтожить Израиль даже и не прибегая к открытой ядерной войне, и в полномасштабной ядерной войне -- вообще несомненно.

[alexmiby.livejournal.com]

> Другая сверхдержава, вообще говоря, была в изрядной панике.

Если вы о раннем СССР, то проблему для этой другой сверхдержавы представляла не угроза уничтожения её со стороны СССР, а внутренняя угроза, т.е. левые и ультра-левые силы. Если вы о позднем СССР, то -- да, они изрядно беспокоились и имели на то полные основания. Сейчас основания беспокоиться имеет Израиль, но его положение усугубляется многими проблемами, которых не было у США, и о которых я уже писал.


> «И как один умрём / В борьбе за это!» Тема мученичества в коммунистической идеологии была развита ничуть не меньше, чем в исламской. И конкретных примеров, хоть отбавляй. Причём не только во время войны, но и в мирных условиях.

Тема мученичества в коммунистической идеологии была действительно развита, но она относилась к классовой борьбе, а не к физическому уничтожению другого народа. Например, было бы странно услышать от КПСС лозунг вроде "Убей капиталиста!", или "Уничтожь США!". Скорее, сбрось капиталиста, в смысле -- перестай служить ему, перевоспитай его. В раннем СССР был и коммунистический террор, это были действительно страшные вещи, но для США он не представлял реальной опасности. Поэтому и эта параллель неправомерна. В военное время -- да, тема мученичества была развита, но отсутствовал главный компонент -- агрессия к другой стране и к другому народу как таковой мотив для мученичества. Была война, опасность которой Сталинд не понимал, думая, что подписал пакт о сотрудничестве. Иными словами, при всём своём злодействе, Сталинд был несравненно более вменяем, чем Ахмадинежад.


== 3. СССР (и Хрущёв) ещё до этого обладали ядерным оружием и средствами доставки, и, тем не менее, не развязали ядерной войны за всё это время. ==

> А Иран, что, УЖЕ развязал?

Иран снабжает оружием две основные террористические организации, ведущие войну против Израиля, поэтому по факту войну Иран уже умудрился развязать даже и без ядерного оружия. Тем больше опасность того, что будет, когда это оружие у Ирана появится.

> Достаточно очевидно, что Ирану ЯО необходимо не для непосредственного применения, а для гарантированного предотвращения


Мне это неочевидно. Израиль -- крохотная страна, против которой применить ядерное оружие -- это огромный соблазн, учитывая неприкрытую враждебность Ирана. Ирану даже достаточно для уничтожения Израиля передать ядерные взрывные устройства двум основным террористическим организациям, чтобы сохранить своё лицо в глазах таких людей людей, как вы -- закрывающих их на явные факты.


== История предыдущих отношений показала относительную вменяемость СССР (и Хрущёва). ==

> Ну так и история будущих отношений с Ираном (если таковая будет иметь место, чего, я надеюсь, не произойдёт) покажет примерно то же самое.

История предыдущих отношений с Ираном уже показала обратное. С какого бодуна будущая история должна внезапно изменить свой ход? Нет ни единой предпосылки для этого. Более того, кто готов сейчас поручиться за Иран? Россия в 1996 на моих глазах поручилась за Лукашенко, но кинула. Россия в прошлом поручилась быть миротворцем в двух частях Грузии, но кинула Грузию. Россия уже проявила себя в договоренностях как сторона не просто ненадёжная, а злонамеренная. Поэтому её поручительство за Иран следует рассматривать обратно -- буквально как надёжная гарантия того, что произойдёт обратное.


> == 4. СССР никогда не отрицал права США на существование, ==
> См. выше.

Всё, что вы написали об этом выше, я уже показал либо как ложь, либо как полуправду, либо неуместные параллели.

[alexmiby.livejournal.com]

> Рекомендую также книгу т. Фостера (генсека КП США, если Вы не в курсе) «Toward Soviet America»

Если у вас есть хоть одно уместное конкретное заявление лидера США или СССР, отрицающее право на существование другой страны, приведите его здесь. Если у вас нет ни одного факта, признайте это.


> == и даже поддерживал с США дипломатические отношения, включая и в тот момент, когда Хрущёв бил туфлёй по трибуне. ==
> А со странами Прибалтики СССР, что, дипотношений не поддерживал?

А причём здесь вообще страны Прибалтики?


== 5. Ещё до этого Иран, ещё не обладая ядерным оружием (и ранее не обладая средствами доставки), активно поддерживал и сейчас активно поддерживает войну против Израиля в Газе и ранее в Ливане, снабжая террористов оружием и оказывая им другую помощь. ==
> Вам напомнить поддержку СССР любых движений, воюющих против «американского империализма»?

Тем оправданней была бы поддержка США любых движений, воюющих против советского коммунизма. Да, СССР опосредованно вёл войну с США. Только это была опосредованная война с равным по силе противником, где США мог изыскать, чем ответить. Здесь же у Ирана есть реальная возможность полностью уничтожить Израиль, а у Израиля таковой возможности к Ирану нет, и снабжать оружием или ЯО каких-нибудь анти-иранских террористов у Израиля тоже нет, а, если бы и была бы, то Ирану до фонаря, потому что за уничтожение евреев они вообще ждут попадания в рай к девственницам. Своим призывом стереть Израиль с карты мира Ахмадинежад УЖЕ ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ Израилю, крохотной стране. Если вы всё ещё агитируете за Иран, то вы по-просту лицемер.


== Таким образом, Иран УЖЕ ОПОСРЕДОВАННО ВОЮЕТ с Израилем. ==
> С термином «холодная война» никогда не встречались?

Во время "холодной войны" боевые действия не велись на территории США, а здесь они ведутся. Значит, это уже не "холодная война".


>== Нет никаких оснований считать, что Иран прекратит эту опосредованную войну сам по себе. ==
Разумеется, нет. Он её просто выиграет и Израиль будет вынужден выполнить все предъявляемые ему требования.

Требование Ирана к Израилю одно -- исчезнуть. И поэтому Израиль должен ждать, пока у Ирана появится больше возможностей (в виде ЯО) эту войну выйграть и уничтожить Израиль?


> От Хрущёва Ахмадинеджад, может, и правда изрядно отличается, но вот от Сталина (в интересующем нас аспекте) — нет. И сегодняшние аргументы за превентивный удар по Ирану мало чем отличаются от аргументов Бертрана Рассела за превентивный удар по СССР.

Может быть, вы имеете в виду фултонскую речь Черчилля? Так он прекрасно понимал, что с СССР можно договориться и сохранять худой мир. С Ираном же нельзя договориться, когда он отрицает твоё право на существование и призывает стереть тебя с карты мира.