70 лет убийствам в Бабьем Яру
Oct. 1st, 2011 11:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shaonОбратил внимание, что в этом году довольно интенсивно обсуждается в Рунете годовщина массовых убийств евреев в Бабьем Яру.
Бросаются в глаза "ножницы" в освещении этой трагической для нас, евреев, даты, между официальной русской пропагандой и восприятием ее русской публикой. И та, и другая реакция на события Холокоста лживы по своей сути.
Официальная русская пропаганда, в общем-то обьективно рассказывая об убийствах евреев в Бабьем Яру, стремится локализовать Катастрофу только Киевом, полностью скрывая тот факт, что таких "бабьих яров" на территории СССР и России были тысячи - только в Змиевской Балке в Ростове-на-Дону 1 августа 1942 года были расстреляны 27 тысяч евреев, а всего на территории СССР были зверски убиты почти 3 миллиона евреев-советских граждан
Русская официальная пропаганда также полностью скрывает факт массового участия русских, украинцев, белоруссов и пр. в убийствах своих еврейских сограждан. Без массового участия аборигенов немцам никогда бы не удалось осуществить свои людоедские планы.
Заинтересовала реакция нынешних русских обывателей на убийства евреев в Бабьем Яру. Среди небольшого числа адекватных реакций на эту трагедию обращает внимание поток человеконенавистнических комментариев.
В ходу три любимые в нынешней России взаимоисключающие версии;
1. Не было никакого Бабьего Яра
2. В Бабьем Яру евреи сами себя и убили
3. Мало вас, жидов, убили.
Основная масса русских "писателей" этих помоев - молодые люди 70-80-ых гг. рождения. Складывается впечатление, что молодое поколение русских подвергается интенсивной пропагандистской обработке, делающей из них фанатиков-антисемитов нацистского толка.
Сие свидетельствует о жесточайшем духовном кризисе вымирающего русского общества и признаком неумолимо надвигающейся на Россию катастрофы.
Бросаются в глаза "ножницы" в освещении этой трагической для нас, евреев, даты, между официальной русской пропагандой и восприятием ее русской публикой. И та, и другая реакция на события Холокоста лживы по своей сути.
Официальная русская пропаганда, в общем-то обьективно рассказывая об убийствах евреев в Бабьем Яру, стремится локализовать Катастрофу только Киевом, полностью скрывая тот факт, что таких "бабьих яров" на территории СССР и России были тысячи - только в Змиевской Балке в Ростове-на-Дону 1 августа 1942 года были расстреляны 27 тысяч евреев, а всего на территории СССР были зверски убиты почти 3 миллиона евреев-советских граждан
Русская официальная пропаганда также полностью скрывает факт массового участия русских, украинцев, белоруссов и пр. в убийствах своих еврейских сограждан. Без массового участия аборигенов немцам никогда бы не удалось осуществить свои людоедские планы.
Заинтересовала реакция нынешних русских обывателей на убийства евреев в Бабьем Яру. Среди небольшого числа адекватных реакций на эту трагедию обращает внимание поток человеконенавистнических комментариев.
В ходу три любимые в нынешней России взаимоисключающие версии;
1. Не было никакого Бабьего Яра
2. В Бабьем Яру евреи сами себя и убили
3. Мало вас, жидов, убили.
Основная масса русских "писателей" этих помоев - молодые люди 70-80-ых гг. рождения. Складывается впечатление, что молодое поколение русских подвергается интенсивной пропагандистской обработке, делающей из них фанатиков-антисемитов нацистского толка.
Сие свидетельствует о жесточайшем духовном кризисе вымирающего русского общества и признаком неумолимо надвигающейся на Россию катастрофы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-10-01 08:42 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 08:44 am (UTC)О России таких ужасов как-то не слышно было. Так что я бы отнесла это дело на счет исчезновения тонкой пленки цивилизованности в условиях объективно непростого существования. Натура, так сказать, на свободе.
(no subject)
Date: 2011-10-01 08:51 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 09:13 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 09:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 09:29 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 09:34 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 09:44 am (UTC)Только во время Сталинградской битвы в 6-й армии Паулюса было почти 52 тысячи сов. граждан(ноябрь 1942). В трех немецких дивизиях (71-й, 76-й, 297-й пехотных) в Сталинграде "русские" (как немцы называли всех советских граждан) составляли примерно половину личного состава.
Речь идет о том, что только еврейский народ был обречен нацистами на тотальное уничтожение. Все прочие народы СССР достаточно массово сотрудничали с оккупантами.
Этот общеизвестный факт лежит в основе отрицания Холокоста в нынешней России - потомки убийц отказываются признать свое преступное прошлое
(no subject)
Date: 2011-10-01 09:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 10:33 am (UTC)забегая вперед - учебники, по которым как раз учатся дети моих близких друзей в одной из киевских школ с украинским языком обучения, у меня под рукой. так что есть с чем сравнивать.
да, во избежание типовой, абсолютно недостойной сапиенса, рефлекторной реакции "вечно обиженных на Хмельницкого" сразу оговорю - обвинить в антисемитизме меня будет, мягко говоря, сложно. ибо сложно обвинить в антисемитизме человека, любимые жена и дочь которого - еврейки, граждане Израиля. и страна эта мне совсем не чужая. равно как и Украина. ;)
глупости не люблю. лжи не люблю. с любой из сторон и по любому поводу. так что не стоит выставлять себя в неловком свете.
(no subject)
Date: 2011-10-01 10:47 am (UTC)То, что на Украине из поколения в поколение культивируются самые варварские формы антисемитизма - это общеизвестный факт: хмельнитчина, гайдаматчина, резня на рубеже ХХ века, убийство 1.5 миллионов евреев на Украине во время Холокоста, антиеврейские погромы в Киеве, Виннице уже в послевоенные годы...
Нацисты не зря использовали украинцев в охране концлагерей и гетто: все чудом выжившие в Холокосте, с кем мне пришлось лично общаться, вспоминают украинцев. Для них "украинец" - это синоним палача, вора, насильника и садиста
70 лет убийствам в Бабьем Яру
Date: 2011-10-01 11:35 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 11:57 am (UTC)Действительно есть промывка мозгов, но не столько антисемитской пропагандой, сколько пропагандой имперской. "Мы - самые-самые...", "СССР был великой страной, а ее про...ли", "мы всем еще покажем", "Запад ВСЕГДА был против России" (Запад и США в этом случае синонимы; хотя доит РФ не США, а Европа). Вся эта муть льется из ТВ, вся эта пропаганда делается "сверху" (увы, в том числе и этническими евреями). Результат - именно такой, он предсказуем.
Плюс - фрустации детства и юности (милые "реформы", очень либеральные, да). Плюс - собственное недомогание (чаще - психосексуального плана, надо не пить и относиться к себе по-человечески, и не будет этого недомогания). Плюс - проблемы на работе, нестабильность, безденежье.
Всё, госсадист, размышляющий "пусть мне будет плохо, лишь бы другим было еще хуже" готов.
(no subject)
Date: 2011-10-01 12:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 12:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 12:22 pm (UTC)Перед началом войны мы с ним закончили первый класс, до этого посещали один детский сад, наши матери работали вместе на фабрике. За несколько дней до начала войны в Москву приехали его родственники из Киева и увезли его на каникулы в Киев. Там он и остался навсегда, его мать не успела вывезти его из Киева. Кто тогда мог предполагать, что немцы возьмут Киев и дойдут до Москвы. Светлая память ему и всем погибшим там евреям.
(no subject)
Date: 2011-10-01 12:42 pm (UTC)Слов нет, погибших в войне славян (русских, украинцев, белорусов) и представителей других народов много больше, чем евреев, но в процентном отношении евреи потеряли несравненно больше других народов (около трети всей численности в мире и подавляющее большинство европейских евреев), не говоря уж о том, что их уничтожали только за то, что они евреи. В том-то и дело, что официальной советской пропагандой замалчивался факт именно еврейских жертв. Понятие "территории юденфрай" относится не только к странам Прибалтики, но и к оккупированной европейской части СССР, включая Украину.
(no subject)
Date: 2011-10-01 12:47 pm (UTC)и это не делает чести всем сторонам, кто ведется на этот старый разводняк.
исторические взаимные счеты - есть.
но только идиот смотрит на настоящее (не говоря уж о будущем), опираясь на старые счеты.
речь вообще не об этом. речь о правде про то, что есть здесь и сейчас. и про то, что важно здесь и сейчас.
так вот. я очень хотел бы посмотреть на доказательства "культивирования антисемитизма в школьных учебниках на которых выросло целое новое поколение". уточняю - современных школьных учебниках, утвержденных и допущенных Министерством образования Украины к использованию в школах.
возбуждения нет. есть простое желание понять в какой такой действительности существует та "Украина" (кавычки уместны), где такие учебники допущены и на них выросло целое поколение.
еще раз повторю. ложь - есть ложь всегда. какими бы причинами она не мотивировалась - ложью от этого она быть не перестанет.
и вестись на нее, а уж тем более ее повторять, распространять и отстаивать - значит на недругов и Израиля, и Украины сработать.
они у нас с вами, кстати, общие.
(no subject)
Date: 2011-10-01 01:16 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 01:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 01:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 01:44 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-01 02:56 pm (UTC)А раз точные цифры неизвестно, то эти цифры не имеют особенной исторической ценности.
"Все прочие народы СССР достаточно массово сотрудничали с оккупантами."
Даже если предположить что те цифры которые вы привели првильные, слово "массово" никак не подходит 1.5-2 миллионам граждан учитывая население СССР в начале войны. Я сам еврей и согласен с тем что России нужно научится от Германии и честно освящять все элементы истории прошлого. Однако, вы слегка сгущаете краски. Факт в том что эту дату вспоминают в России, и большая часть людей там адекватно воспринимают это событие как трагедию, и не считают что "жиды сами себя убивали".
(no subject)
Date: 2011-10-01 03:19 pm (UTC)О том, что русские обыватели пишут про Бабий Яр можете почитать хотя бы здесь:
http://avmalgin.livejournal.com/2653388.html?nc=448#comments
(no subject)
Date: 2011-10-01 03:24 pm (UTC)